Astronet > Forumy > Astronomiya i Internet > Re: Energiya zvezd

G. A. Krenev · 7.10.2013 5:45

Po dannym Vikipedii:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%86%D0%B5

Solnce sostoit iz 73% vodoroda, 25% geliya i 2% - ostal'nye elementy.

Termoyadernye reakcii idut tol'ko v yadre. Razmer ego sostavlyaet gde-to 20-25% razmera Solnca. Zhiznennyi cikl solnca primerno 10 mlrd. let. Solnce, kak i drugie zvezdy, "zhivet" za schet termoyadernyh reakcii sinteza. V pervuyu ochered' eto sintez geliya iz vodoroda, a v konce zhiznennogo cikla dolzhen nachat'sya sintez kisloroda i ugleroda iz geliya.

Bud' Solnce potyazhelee, reakcii sinteza dolzhny byli by idti vplot' do obrazovaniya zheleza.

Nu, a esli Solnce byla by sverhnovoi - vo vzryve obrazovalis' by elementy tyazhelee zheleza.

Prichem v zavisimosti ot ishodnoi massy zvezdy obrazovyvalis' by raznye tyazhelye elementy.

Chto podtverzhdaetsya rezul'tatami modelirovaniya r-processa, provedennogo gruppoi nemeckih uchenyh Geidel'bergskogo universiteta. Oni prishli k vyvodu, chto pri vzryve sverhnovyh zvezd s massoi bolee 8-10 solnechnyh obrazuetsya znachitel'noe kolichestvo zolota, a serebro i paladii obrazuyutsya pri vzryve bolee legkih sverhnovyh.

http://vsegei.ru/ru/news/index.php?ELEMENT_ID=94934

T.e., esli na planete est' i zoloto, i serebro, to eta planeta, i sootvetstvenno zvezdnaya sistema, sformirovalis' iz produktov vzryva, kak minimum, dvuh sverhnovyh. Naprimer, eto nasha Zemlya.

Odnako, nalico protivorechie.

Posle vzryvov sverhnovyh zvezd dolzhny obrazovyvat'sya tumannosti, sostoyashaya preimushestvenno iz "zoly" - "tyazhelyh" sintezirovannyh elementov, ne prigodnyh dlya "zazhiganiya" novyh zvezd. "Goret'" nichemu, uzhe vse vygorelo v predydushih zvezdah. A tak kak nasha solnechnaya sistema obrazovalas' na ostatkah, kak minimum, dvuh sverhnovyh, to i v Solnce "goret'" nechemu. K tomu zhe, blagodarya gravitacionnoi separacii, yadro zvezdy (zona termoyadernyh reakcii) budet zapolneno samymi tyazhelymi ostatkami sverhnovyh, "negoryuchimi" elementami. No real'no eto ne tak, Solnce "gorit".

Otsyuda mozhet byt' tol'ko odin vyvod. Istochnikom energii zvezd ne mozhet byt' termoyadernaya reakciya.

A.P. Vasi · 7.10.2013 20:56

U menya drugie mysli no po shozhemu voprosu davno,
tak skazat' v moem moske dostatochno bol'shoe kolichestvo
kak fiziki i kosmologii poslalos' v dalekuyu dal'.

Pol'zuites' vozmozhno Vam budet smeshno.

---

Re: Svet i prostranstvo i o skorosti sveta.	15.02.201121:39

Zvezdy v rezul'tate goreniya vyrabatyvayut vodorod. Otsutstvie vodoroda vnutri zvezdy. Opredelenie vozrasta zvezdy po kolichestvu proizvedennogo zvezdoi vodoroda. http://allkosmos.ru/gazovaya-materiya-v-galaktike/ "Zvezdy goryachie giganty, izluchayushie bol'shoe kolichestvo ul'trafioletovyh kvantov, ionizuyut ves' mezhzvezdnyi vodorod v znachitel'noi oblasti vokrug sebya. Razmer zony ionizacii v ochen' bol'shoi stepeni zavisit ot temperatury i svetimosti zvezdy. Raschet pokazyvaet, chto pri plotnostyah mezhzvezdnogo vodoroda 20,5 atoma, a 1 sm3 okolo zvezdy spektral'nogo klassa O ves' vodorod ionizovan vnutri sfery s radiusom 30100 ps, Okolo zvezdy V1 radius zony ionizacii sostavlyaet 10- 30 ps, okolo zvezdy V2 412 ps i t. d. Radius zony ionizacii ochen' bystro umen'shaetsya po mere perehoda bolee pozdnim spektral'nym klassam i uzhe dlya zvezd AO on sostavlyaet maluyu dolyu parseka. Vne zon ionizacii pochti ves' vodorod nahoditsya v neitral'nom sostoyanii." "Izmerenie intensivnosti ego linii podtverdilo, chto i v prostranstvah mezhdu zvezdami vodorod samyi obil'nyi gaz, chislo ego atomov priblizitel'no v tysyachu raz prevoshodit chislo atomov vseh ostal'nyh elementov, vmeste vzyatyh. , Bliz ploskosti Galaktiki odin atom vodoroda prihoditsya na 23 sm3 prostranstva. Eto znachit, chto plotnost' vsei gazovoi materii okolo ploskosti Galaktiki sostavlyaet 58 10~25 g/sm3, massa gaza drugih elementov nichtozhno mala." "Raspredelen mezhzvezdnyi gaz neravnomerno, mestami obrazuya oblaka s plotnost'yu v desyatki raz vyshe srednei, a mestami sozdavaya razrezheniya. Pri udalenii ot ploskosti Galaktiki srednyaya plotnost' mezhzvezdnogo gaza bystro padaet. Obshaya ego massa v Galaktike sostavlyaet 0,01-0,02 obshei massy vseh zvezd." http://galspace.spb.ru/indvop.file/19.html "Nablyudenie Habblom pervogo iz obnaruzhennyh prohozhdenii sputnika zvezdy HD 209458 dalo naibolee polnuyu informaciyu o planete vne Solnechnoi sistemy. Ona na 30% legche Yupitera, no pri etom na stol'ko zhe bol'she ego v diametre, vozmozhno, potomu, chto izluchenie blizkoi zvezdy zastavilo ee razdut'sya. Dannye Habbla dostatochno tochny, chtoby vyyavit' shirokie kol'ca i massivnye sputniki, no ih ne okazalos'. Habbl vpervye opredelil himicheskii sostav planety vblizi drugoi zvezdy. V ee atmosfere soderzhatsya natrii, uglerod i kislorod, a vodorod isparyaetsya v prostranstvo, sozdavaya kometoobraznyi hvost." http://skywatching.net/astro/vselenn_vodorod.php "V nastoyashee vremya vyyasnena obshaya kartina raspredeleniya vodoroda v Galaktike. On raspolozhen preimushestvenno v tonkom sloe v galakticheskoi ploskosti. Oblaka vodoroda mozhno nablyudat' na rasstoyaniyah, gorazdo bol'shih, chem te, na kotoryh vozmozhno nablyudat' v teleskop zvezdy. Temperatura oblakov neitral'nogo vodoroda menee 100 v srednem, a temperatura ionizirovannyh svetyashihsya oblakov (tumannostei) okolo 10 000. Obshaya massa vodoroda, na 95% neitral'nogo, sostavlyaet 2% ot obshei massy Galaktiki, a massa kosmicheskoi pyli eshe v 100 raz men'she. Plotnost' neitral'nogo vodoroda zaklyuchena v predelah ot 10-22 do 10-25 g/sm3. Vikipediya - Solnce "Na 1 mln atomov vodoroda prihoditsya 98 000 atomov geliya, 851 kisloroda, 398 ugleroda, 123 neona, 100 azota, 47 zheleza, 38 magniya, 35 kremniya, 16 sery, 4 argona, 3 alyuminiya, po 2 atoma nikelya, natriya i kal'ciya, a takzhe sovsem nemnogo vseh prochih elementov." http://www.anomaliy.ru/discovery/482 "Sverhnovye tipa I a, kak polagayut, formiruyutsya posle vzryvov belyh karlikov, sverhplotnyh mertvyh zvezd razmerom s nashu Zemlyu, kotorye kogda-to byli yadrom solncepodobnogo svetila, i ch'ya vneshnyaya obolochka rastvorilas' v kosmose. Odna iz osobennostei etogo tipa otsutstvie vodoroda, i eto nesmotrya na to, chto vodorod yavlyaetsya samym rasprostranennym himicheskim elementom." Iz vseh privedennyh vyborok, ya prishel k tverdomu mneniyu chto v rezul'tate goreniya zvezd, sobstvenno zvezdy i vyrabatyvayut vodorod, kotoryi i zapolnyaet prostranstvo v neposredstvennoi blizosti vozle zvezd. I planety vyrabatyvayut vodorod. A po faktu vzryva sverh novoi - kak raz i okazyvaetsya polnoe otsutstvie vodoroda vnutri zvezdy, eto i sledovalo v svyazi s tem chto vodorod samyi legkii, i on estestvenno budet uletuchivat'sya preodolevaya lyubuyu gravitaciyu. Chto iz etogo sleduet - chem bol'she vodoroda v verhnih sloyah atmosfery zvezdy, - tem ona vydelyaet bol'she energii, iz chego sleduet chto esli izvestno skol'ko zvezda vybrasyvaet vodoroda v prostranstvo za edinicu vremeni, i esli opredelit' kolichestvo vodoroda vokrug zvezdy v neposredstvennoi blizosti naprimer =1000 diametrov zvezdy. Posle chego - podelit' obshee kolichestvo vodoroda, na tekushii vybros - mozhno opredelit' vozrast zvezdy. Voznikaet vopros - a kak opredelit' vozrast galaktiki, zdes' logichno usrednyat' situaciyu, i podelit' ves' vodorod na kolichestvo zvezd v galaktike.

-----------------------------
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/271/

\\\Razlichayutsya sverhnovye i po tipam galaktik, v kotoryh oni vspyhivayut. V spiral'nyh galaktikah vspyhivayut sverhnovye oboih tipov, a vot v ellipticheskih, gde pochti net mezhzvezdnoi sredy i process zvezdoobrazovaniya zakonchilsya, nablyudayutsya tol'ko sverhnovye tipa SN I, ochevidno, do vzryva eto ochen' starye zvezdy, massy kotoryh blizki k solnechnoi. A tak kak spektry i krivye bleska sverhnovyh etogo tipa ochen' pohozhi, to, znachit, i v spiral'nyh galaktikah vzryvayutsya takie zhe zvezdy. Zakonomernyi konec evolyucionnogo puti zvezd s massami, blizkimi k solnechnoi, prevrashenie v belogo karlika s odnovremennym obrazovaniem planetarnoi tumannosti. V sostave belogo karlika pochti net vodoroda, poskol'ku on yavlyaetsya konechnym produktom evolyucii normal'noi zvezdy.\\\

-----------------------------------
http://gomel-sat.net/1319-zvezda-kotoraya-vot-vot-vzorvetsya.html

\\\I a tip sverhnovyh zvezd - specificheskii vid vzryvov, preryvayushih zhizn' zvezdy, otlichitel'noi chertoi kotoryh yavlyaetsya nedostatok vodorodnoi signatury v spektre, nesmotrya na to, chto vodorod - samyi rasprostranennyi element vo Vselennoi.

V445 Puppis yavlyaetsya pervoi, i poka edinstvennoi sverhnovoi, gde voobshe ne obnaruzheno vodoroda. Eto obespechivaet pervoe svidetel'stvo vozmozhnosti vzryva na poverhnosti, gde dominiruyushim veshestvom yavlyaetsya gelii.\\\

A.P. Vasi · 7.10.2013 21:07

Re: Chernaya dyra

19.09.2011

http://www.anomaliy.ru/discovery/482

"Sverhnovye tipa I a, kak polagayut, formiruyutsya

posle vzryvov belyh karlikov, sverhplotnyh mertvyh zvezd razmerom s

nashu Zemlyu, kotorye kogda-to byli yadrom solncepodobnogo svetila, i

ch'ya vneshnyaya obolochka rastvorilas' v kosmose.

Odna iz osobennostei etogo tipa otsutstvie vodoroda, i eto

nesmotrya na to, chto vodorod yavlyaetsya samym rasprostranennym

himicheskim elementom."
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Vot eta stat'ya - v principe dolzhna byla perevernut' vsyu astrofiziku,

po toi prichine chto net vodoroda vnutri zvezdy. A u tekushei paradigmy vodorod vygoraet. I astrofiziki vnyatno otvetit' ne mogut prichinu po kotoroi samyi legkii vodorod - preodolevaet gravitaciyu stanovitsya tyazhelee vseh metallov i letit v yadro zvezdy pouchastvovat' v yadernoi reakcii. I V to chto samyi legkii vodorod preodolevaet letit vnutr' zvezdy -ya ne veryu, hot' v millione knizhek eto budet napisano, i tysyache uchebnikov. Tak kak napisannoe ne podtverzhdeno fizicheskimi svoistvami a protivorechit im.

A.P. Vasi · 7.10.2013 21:20

Sobstvenno i konyu ponyatno chto v spektre Solnca
naprimer ili drugoi zvezdy - izluchenie sozdayut
verhnie sloi atmosfery Solnca ili drugoi zvezdy,
- i Vy vryad-li smozhete stat'yu v referiruemyi zhurnal
napisat' po etomu voprosu ibo eto i tak ponyatno chto
vse proshelkali etu situaciyu, no eto ne znachit chto v
kosmologii vse nedalekie, prosto ne obrashali na eto vnimaniya,
byli zanyaty sozercaniem zvezd, a dumat' bylo nekogda,
nekogda bylo dumat' dobruyu sotnyu let, nu i ne uvol'nyat' zhe za
eto vseh astronomov i kosmologov.

A.P. Vasi · 7.10.2013 21:26

Po bol'shomu schetu etot vopros mozhet podnyat'
tol'ko staya professorov, bol'she pyati, i s raznyh
observatorii, ih ne proignoriruyut, - no naiti
takih tozhe vryad-li poluchitsya ibo ih mogut
za pravdu i uvolit'.

Tak chto Vy gde-to pravy, no tolku s etogo ne budet.