Vse sovremennye programmy nepravil'no vychislyayut zatmeniya, vysoty i azimuty dlya drevnosti?!  Vopros mean LOD srednei prodolzhitel'nosti solnechnyh sutok (length of day)

Nachav interesovat'sya astronomicheskimi raschetami i primeneniem sovremennyh programmnyh instrumentov dlya rasshifrovki istoricheskih zapisei goroskopov i identifikacii astronomicheskih sobytii, kak to zatmenii, pokrytii i t.d.

Ya reshil razobrat'sya s  [b]Del'ta-T[/b] (delta-T),  nakopivshimsya sdvigom vo vremeni sutok dlya drevnosti, kogda dlya epohi, naprimer, [b]na 1 g.n.e. neobhodima popravka v 3 chasa vo vremeni sutok k tomu, chto dayut sovremennye programmy! [/b]

sm. grafik

[IMG]http://i56.fastpic.ru/big/2013/0821/9b/8035788807e5e06447b0a3954ce6d69b.png[/IMG]

sm. tak zhe http://hpiers.obspm.fr/eop-pc/index.php?index=lod-1623&lang=en
i http://eclipse.gsfc.nasa.gov/SEhelp/deltaT2.html

A eto sushestvenno! [b]Za tri chasa polosa solnechnogo zatmeniya, proidet v sotnyah i tysyachah kilometrov ot nablyudatelya, t.e. zatmeniya ne budet v predpolagaemom meste[/b]. Eto znachit vopros ob identifikacii drevnih nablyudenii ostaetsya otkrytym bez resheniya problemy del'ta-T.

[b]Tak zhe pri drugom vremeni sutok, planeta mozhet byt' ne nablyudaema na nebe ili naoborot[/b], chto vazhno pri identifikacii drevnih astronomicheskih nablyudenii ih datirovki.

Del'ta-T mozhno predstavit', kak raznost' mezhdu atomnym vremenem, s 86400 [b]odinakovyh[/b] sekund SI v sutkah i vremenem UT (universal'noe vremya), v kotorom vremya sutok opredelyaetsya po solncu, t.e. [b]sekundy UT, to szhimayutsya, to rastyagivayutsya, v zavisimosti ot uskoreniya ili zamedleniya vrasheniya Zemli[/b]. Vo vremeni UT v kalendarnyh sutkah tozhe 864000 sekund, no ih obshaya prodolzhitel'nost' ukladyvaetsya ot poludnya do poludnya (kogda solnce v vysshei tochke), a v bolee sovremennoi traktovke rassmatrivaetsya period tropicheskogo goda, ot ravnodenstviya (predpochtitel'no vesennego) do ravnodenstviya.

V rabote http://bible-exodus.eu.pn/articles/astro_ephemeris/jpl_ephemeris/jpl_ephemeris.html#zet_vs_spice

ya pytalsya sravnivat' tochnost' programmnogo instrumentariya, no ponyal, chto prezhde sravneniya programm,

(a, naprimer, astroprocessor ZET imel porazitel'nye oshibki, naprimer, zvezda 61 Cygin (61 Lebedya) proletala v nem polneba za 1000 let, a v geocentricheskom vide vydavalsya gorizont Zemli. Seichas ispravleno. Ili interfeis SPICE NASA vydaval vremya UTC na period vyhodyashii za 72-2013 gody, kogda ego ne sushestvuet )

chto nuzhno razobrat'sya s efemeridami (predvycheslennye opornye tochki orbit) na osnove kotoryh eti interfeisy rabotayut ili utochnyayut svoi raschety.

Astroprocessor ZET rabotaet na ustarevshih pererabotannyh ogrublennyh efemeridah NASA, shveicarskih efemeridah , poetomu voobshe ne predstavlyaet interesa v pogone za tochnost'yu. Nedavno avtor shveicarskih efemerid, na kotoryh rabotaet ZET, doktor Aloiz Treindl sprashival u menya, gde dostat' rasshifrovku formata noveishih efemerid DE431, poskol'ku shveicarskie efemeridy sut' pererabotannye ustarevshie efemeridy NASA, davno nuzhdayushiesya v obnovlenii, problemy po vremeni sutok i dr., kasayutsya i programmy ZET i vseh programm, chto ispol'zuyut problemnye efemeridy.

I vot, kak raz byli vypusheny novye efemeridy DE431 ot JPL NASA.

V nih na periode s 7.05.13201 B.C. (ET) po 1.03.17191 A.D. (ET) realizovana raschetnaya model' vrasheniya Zemli IAU_EARTH (po teorii odobrennoi Mezhdunarodnym Astronomicheskim Soyuzom IAU)

[b]Segodnya my nablyudaem ravnomernoe zamedlenie vrasheniya Zemli, obuslovlennoe mnogochislennymi faktorami, naprimer, prilivnym i atmosfernym treniyami i t.d. I net prichin, chto kogda libo bylo uskorenie vrasheniya! [/b]

Tochnye znacheniya fakticheskogo vremeni sutok poslednie neskol'ko desyatiletii izmeryayutsya i ih mozhno podklyuchat' v SPICE s pomosh'yu faila dannyh, naprimer, earth_720101_070426.bpc na period 20.1.1962-26.4.2007 sm. http://bible-exodus.eu.pn/articles/astro_ephemeris/jpl_ephemeris/jpl_ephemeris.html#what_to_download

Dlya drevnosti zhe dostupna tol'ko raschetnaya model' vrasheniya Zemli vokrug svoei osi IAU_EARTH i vot ona, po vidimomu, nepravil'no realizovana v efemeridah, chto skazyvaetsya na rezul'tate programm.

[b]Moi METOD opredeleniya srednei prodolzhitel'nosti sutok (mean LOD  length of day). [/b]

Srednei - zdes' za god. Iz-za ekscentrisiteta Zemnoi orbity Solnce, to bystree hodit po nebu ,to medlennee, eti kolebaniya opisyvayutsya analemmoi, kotoraya ran'she primenyalas' v popravkah ko vremeni solnechnyh chasov. Den' oto dnya mozhet byt' koroche do ~20 sek ili dlinnee do ~30 sek, a polden' nastupaet ran'she na ~ 14 minut v ~'06.02.19?? 12:00 UTC' i cherez 16 min posle ~'03.11.19?? 12:00 UTC'. T.e. ezhednevnye zamery poludnya v raschete vremeni sutok napryamuyu bespolezny.

Poetomu beru ot opredelennogo momenta (afelii, perigelii, 2 ravnodenstviya, 2 solncestoyaniya) 365 solnechnyh sutok i delyu etot period na 365, poluchaya, takim obrazom, srednyuyu prodolzhitel'nost' sutok za ~ god. [b]Vybor, naprimer, afeliya pozvolyaet osvobodit'sya ot pogreshnostei vnosimyh precessiei, a ravnodenstviya, vnosimyh neravnomernost'yu hoda Solnca po nebu (uravneniem vremeni, analemmoi) [/b] Poetomu  rassmatrivayu rezul'tat s nachalom perioda vo vseh 6-ti znachimyh uchastkah Zemnoi orbity.

Ostatok v ~1/4 otbrasyvayu, chtoby isklyuchit' lishnyuyu pogreshnost' pri vozne s etim hvostom.  Potomu chto, togda na chto delit' - Ne znaya LOD delit' [b]na kakoe proizvodnoe ot LOD!? [/b] Budete kritikovat', luchshe predlozhite, na chto delit' s etim hvostom!

T.k. ya delyu period imenno  v 365 solnechnyh dnei na 365, to otbrasyvanie etogo ostatka vsego lish' daet povod nazvat' moi metod, metodom 365 solnechnyh sutok.

Period v 365 sutok opredelyayu po tomu zhe azimutu solnca, chto i v nachale perioda. T.e. izmeryayu azimut solnca na moment, naprimer, ravnodenstviya, a potom ishu takoi zhe blizhaishii azimut solnca cherez 365 oborotov Zemli vokrug svoei osi, ili cherez ~864000 sek. SI * 365, t.k. mne zaranee izvestno, chto dlina sutok znachitel'no ne izmenilas' dlya drevnosti. I tak sleduyushie gody, na period v neskol'ko tysyach let

Dlya raznyh nachal'nyh momentov zemnoi orbity u menya poluchayutsya raznye formy grafikov, chto uzhe samo po sebe interesno i dlya menya neponyatna ih forma:

Sm. http://vasnas.livejournal.com/228652.html

Za nachal'nuyu tochku godovyh periodov ya vzyal vesennee ravnodenstvie, t.k. v predydushih opytah eto davalo lineinoe izmenenie dlitel'nosti sutok, hotya v storonu ih umen'sheniya.

[IMG]http://i59.fastpic.ru/big/2013/0903/fd/c16498bb3dcbb298a9870ab8794d77fd.png[/IMG]

[b]A vot obsuzhdaemyi grafik poluchennye iz noveishih DE431 efemerid. [/b]

[IMG]http://ic.pics.livejournal.com/vasnas/12350432/167110/167110_900.png[/IMG]

Po DE431 poluchaetsya, chto vrashenie Zemli vokrug svoei osi v drevnosti uskoryalos',  na istoricheskom intervale (po TH) -2000 2000 let pochti ozhidaemaya pryamaya zamedleniya, potom opyat' uskorenie do 6000 g.n.e., potom vrashenie Zemli opyat' zamedlyaetsya.

Inzhener NASA Vil'yam Folkner, avtor efemerid DE431, otmetil mne, chto grafik izmeneniya vremeni sutok v raschetnoi modeli IAU dolzhen byt' lineinym, a u menya nelineinyi. On ne ponimaet moego metoda rascheta, hotya ya na lomanom angliiskom pytalsya emu ob'yasnit'.

Proshu pomoch' naiti pravil'nyi metod opredeleniya raschetnogo srednego vremeni sutok iz etih efemerid.

Sm. tak zhe http://vasnas.livejournal.com/232034.html

Moi skript rascheta LOD dlya MatLab dostupen v prikreplenii ili po ssylke (vnizu 1-go posta) http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/14372.html

A kak ego zapustit' mozhno uznat' zdes' : http://bible-exodus.eu.pn/articles/astro_ephemeris/jpl_ephemeris/jpl_ephemeris.html

P.S. dlya maloobrazovannyh otmechu, chto opisyvaemye problemy nikak ne kasayutsya eklipticheskih i ekvatorial'nyh koordinat planet po dolgote i shirote, kak v topocentricheskoi tak i v geocentricheskih poziciyah nablyudatelya, potomu chto eti sistemy koordinat zhestko privyazany k nebesnoi sfere. Vrashenie Zemli vokrug svoei osi opredelyaet v osnovnom vysotu i azimut svetila v topocentricheskoi sisteme koordinat.

Afelii i perigelii srazu otpadayut, t.k. esli ih smeshenie budet ne lineinym, to u Vas kr om e sistematicheskoi pogreshnosti o togo, chto ot n achala goda i do konca oni budut smeshat'sya na postoyannuyu velichinu, oni eshe budut smeshat'sya na nelineinuyu chas t' i dlya raznyh momentov na blyudeniya eto budet raznyi ugol i, sledovatel'no, budet opredelena raznaya prodolzhitel'nos t' goda. Naprimer, v moei teorii Ser0+ (primerno ot -500 do +2500 godov) dolgota perigeliya Zemli (af elii Solnca) opredelyaetsya vot tak

AlfaP0(3) = (102.930604 + 0.31131 * dT - 0.003 49204 * dT * dT) / kUgol

No ya ne ponyal, kak Vy hotite po efemeridam DE431 naiti izmenenie prodolzhitel'nosti s utok. Vot Vy pishite

V nih na periode s 7.05.13201 B.C. (ET) po 1.03.17 191 A.D. (ET) realizovana raschetnaya model' vrasheniya Zemli IAU_EARTH (po teorii odobren noi Mezhdunarodnym Astr on omicheskim Soyuzom IAU)

A ya uma ne pril ozh u kakoe otnoshenie model' vrasheniya Zeml i imeet k efemeridam, v kotoryh rasschityvayuts ya polozheniya planet i Solnca na zadannye v efemeridnom vremeni momenty vremeni. A prodolzhi tel'nost' 1 sekundy etogo vremeni u nih v modeli prinyata ravnoi v iyune 1969 goda, t.e. momentu vremeni ot koto rogo oni nachinayut process modelirovaniya kak vpered, tak i naza d. A, chtoby potom vychislit' real'nye (kalendarnye) momenty vrem en i dlya kotoryh rasschitany po ih modeli koordi na ty svetil nado skorrektirovat' efemeridnoe vremya na popravku ET-UT (ili mozhno naoborot).

Dlya vychisleniya etoi popravki mozhete vzyat' te zhe approksimacii Dzhonsa ili Dolmau, a e sli o chen' hochetsya i rasschitannye po modeli vrasheniya Zemli IAU_EARTH. No eto v lyubom sluchae budet prosto approksim aciya k ak ih to dannyh. Vopros tol'ko kakih i naskol'k o eta approksimaciya otvechaet nablyudaemym dannym. A, znaya etu popravku, Vy elementarno vy chislite prodolzhitel'nost' sutok ne zamorachivayas' s efemeridami. Drugoe delo, chto eta popravka ET-UT rasschityvalas' dlya matematicheskih modelei, gde ispol 'zuyutsya fizicheskie teorii i gde matematicheskoe vremya v formulah techet ravnomerno, a razlichnye modeli mogut dat' nemnogo raznyi rezul'tat, no razlichiya budut ne bol'shie. Voz'mite opyat' taki moyu programmu Solsys7mm i sravnite raschety po efe me ridam DE405 i po teorii N'yukoma.

V obshem, Vashi izyskaniya privedut Vas v luchshem sluchae k nahozhdeniyu rezul'tatov, kotorye daet raschetnaya model' vrasheniya Zemli IAU_EARTH. Tak voz'mite etu model' i po nei i schitaite prodolzhitel'nost' sutok. Zachem gorodit' takoi ogorod. K tomu zhe e ta model' sama ne znaet, a tol'ko predpolagaet, kak izmenyalas' prodolzhit el 'nost' Zemnyh sutok.

S nailuchshimi pozh el aniyami Sergei Yudin.

o:p> 

rabote http://bible-exodus.eu.pn/articles/as o_ephemeris/jpl_ephemeris/jpl_ephemeris.html#zet_vs_spice

< :p  

ya py alsya sravnivat' tochnost' programmnogo instrumentariya, no ponyal, chto prezhde srav eniya programm,

(a, naprimer, as roproces or ZET imel porazitel'nye oshibki naprimer, zvezda 61 Cygin (61 Lebed proletala v nem polneba za 1000 let, a v geocentrich skom vide vydavalsya gorizont Zemli. Seichas ispravleno. Ili interfeis < pan lang="EN-US" style="mso-ansi-language:EN-US">SPICE NASA vyd val vremya UTC na period vyhodyashii za 72-2013 gody, kogda ego ne sushestvuet )

nb p;

chto n zhn razobrat'sya s efemeridami (predvycheslennye opornye tochki orbit) na osnove kotory eti interfeisy rabotayut ili utochnyayut svoi raschety.

nb p;

Astro ro essor ZET rabotaet na ustarevshih pererabotannyh ogrublennyh efemeridah NASA, veicarskih efemeridah , poetomu voobshe ne predstavlyaet interesa v pogon za tochnost'yu. Nedavno avtor shveicarskih efemerid, na kotoryh rabotaet ZET, doktor Aloiz Treindl sprashiva u menya, gde dostat' rasshifrovku formata noveishih efemerid DE431, poskol'ku shveicarskie efemeridy sut' pe erabotannye ustarevshie efemeridy NASA, davno nuzhdayushiesya v obnovlenii, problemy po vre eni sutok i dr., kasayutsya i programmy ZET i v h programm, chto ispol'zuyut problemnye efemeridy

&n sp

I vot, ak raz byli vypusheny novye efemeridy DE431 ot pan lang="EN-US" style="mso-ansi-language:EN-US">JPL NASA.

&nbs ;< o:p>

V nih na er ode s 7.05.13201 B.C. (ET) po 1.03.17191 A.D. (ET) realizovana raschetnaya model' vrashen ya Zemli IAU_EARTH (po orii odobrennoi Mezhdunarodnym Astronomicheskim Soyuzom < pan lang="EN-US" style="mso-ansi-language: EN-US">IAU)

[b]Segodnya my nablyudaem ravnomernoe zamedlenie vra eniya Zemli, obuslovlennoe mnogochislennymi faktorami, naprimer, pr livnym i atmosfernym treniyami i t.d. I net prichin, chto kogda libo bylo uskoren e vrasheniya! [/b]

Tochnye znacheniya f kt cheskogo vremeni sutok poslednie neskol'ko desyatiletii izmeryayutsya i ih mozh o podklyuchat' v SPICE < pan>s pomosh'yu faila dannyh, naprimer, earth_720101_070426 bpc na period 20.1.1962-26.4.2007 sm. http://bible-exodus.eu.pn/articles/astro_ephemeris/jpl_ephe ris/jpl_ephemeris.html#what_to_download

Dlya drevnosti zhe dostup a ol'ko raschetnaya model' vrasheniya Zemli vokrug svoei osi IAU_EARTH i v ona, po vidimomu, nepravil'no realizovana v efemeridah, chto skazyva tsya na rezul'tate programm.