| Avtor |
Soobshenie |
I. D. Novikov, "Fizika Kosmosa", 1986
|
|
Chernaya dyra
|
26.03.2003 19:16 |
|
1. Vvedenie
2. Pole tyagoteniya nevrashayusheisya
chernoi dyry
3. Pole tyagoteniya vrashayusheisya
chernoi dyry
4. Fizicheskie processy
v pole tyagoteniya chernoi dyry
1. Vvedenie
Chernaya dyra - oblast' prostranstva, v k-roi pole tyagoteniya nastol'ko sil'no, chto
vtoraya kosmich. skorost' (parabolicheskaya
skorost')
dlya nahodyashihsya v etoi oblasti tel dolzhna byla by prevyshat' skorost' sveta, t.e.
>> Prochitat' stat'yu
|
|
| Naverh |
|
 |
V. E. Krauchuk
|
|
Re: Chernaya dyra
|
21.06.2013 22:39 |
|
|
A P. Vasi! Spasibo za podvizhensvo!Chestno! Tol'ko ne putaite lyudei slovom pustota, plz. V fizike kosmosa net takogo ponyatiya, est' ponyatie vakuuma , no eto ne pustota,
v pustote nevozmozhno rasprostranenie kakih libo voln, nuzhna "zheskost' podvesa" (plotnost'!) dlya istochnika kolebanii i/ili inerciya (massa) dlya perenoschika kolebanii.
A v vakuume el.magnitnye volny rasprostranyayutsya! Znachit vakuum ne pustota. i ob etom govoryat formuly i praktika - sputniki na raschetnyh (avarii ne v schet) orbitah, svyaz' s
Voyadzherom deistvuet!
|
|
| Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
|
Re: Chernaya dyra
|
21.06.2013 23:55 |
|
|
|
Re: Svet i prostranstvo i o skorosti sveta.
|
6.04.201113:49 |
|
Dlya sushestvovaniya effekta Doplera, est' prichina - sreda i ee svoistva.
Dazhe esli ispol'zuetsya metod izmereniya dlya sred, a govoritsya chto
vokrug pustota, to propadaet
prichinnost' vozniknoveniya dannogo
effekta kak svoistva prostranstva.
U relyativistov ne prostranstvo vystupaet v kachestve linii zaderzhki
signala, a vystupaet
- foton, kak dvizhushiisya ob'ekt, u kotorogo
ogranichena skorost' dvizheniya v pustote, po ne ponyatnoi prichine -
kotoraya postuliruetsya bez ob'yasneniya prichiny. Foton
v dannom sluchai
mozhet byt' tol'ko chasticei, - eto ne vozmozhno po prichine togo chto
chastica ne mozhet snizhat' i uvelichivat' svoyu skorost' chto
nablyudaetsya naprimer
pri dvizhenii sveta naprimer v vozduhe, potom
cherez steklo potom opyat' v vozduhe i potom v vakuum, tak kak
poluchaetsya chto v stekle letit foton medlennee chem v vozduhe
i
vakuume , a vyletaya iz stekla foton uvelichivaet svoyu skorost'. Tak
vot ne mozhet chastica kotoraya poteryala skorost', prosto tak vzyat' i
pri vylete iz stekla
uvelichit' skorost', - na podobnoe sposobny
tol'ko kolebaniya sredy v sredah s raznymi svoistvami. Tak chto foton
kak chastica - vydumka chistoi vody.
Vyvod -
v prostranstve rasprostranyayutsya kolebaniya sredy, i svetovoe
izluchenie ne dvizhetsya a obrazuetsya ot vzaimodeistviya kolebanii
sredy i materiala, kak v 1800 godu govoril
Tomas Yung.
Tak chto vse chto napisano v astrofizike bez ucheta sredy - k
sozhaleniyu ne pravil'no.
Eto podarok Dmitriyu Vibe, eto ne budet opublikovano dva
tri goda.
Dmitrii Vibe mozhet i dal'she uchit' studentov tomu chto bezvozvratno
ustarelo, i tomu chto im nikogda ne prigoditsya.
Tak uzh Dmitrii Vibe zapreshal obsuzhdat'
efir poka ego ne dokazhut chto on est' | |
|
|
| Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
|
Re: Chernaya dyra
|
21.06.2013 23:57 |
|
| Re: Svet i prostranstvo i o skorosti sveta.
|
19.02.201119:54 |
|
Sovmeshenie raznyh opytov.
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001b/00161336.htm
"Izvestno, chto vo vrashayushemsya zerkal'nom interferometre mezhdu
svetovymi volnami voznikaet sdvig faz, proporcional'nyi uglovoi skorosti
vrasheniya interferometra. Etot effekt byl obnaruzhen Harrisom (F. Harres)
v 1912 g. [1], a zatem San'yakom
(G. Sagnac) v 1913 g. [2] i byl nazvan yavleniem San'yaka. Neodnokratno
predprinimalis' popytki ob'yasneniya fizicheskoi prichiny vihrevogo effekta
San'yaka. V chastnosti, byli
razrabotany neskol'ko teorii etogo yavleniya: kinematicheskaya, doplerovskaya
i relyativistskaya. Pervaya iz etih teorii predpolagaet nalichie nekoi
vseob'emlyushei sredy (efira), kotoryi
vzaimodeistvuet s elektromagnitnoi volnoi (izmenyaet skorost'
rasprostraneniya sveta) i v to zhe vremya vzaimodeistvuet s veshestvom
(chastichno im uvlekaetsya pri dvizhenii veshestva).
Nikakimi drugimi opytami teoriya efira ne podtverzhdaetsya."
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/Fizo_experiment_scheme_ru.PNG
Opyt Fizo
http://elementy.ru/trefil/21167
"Maikel'son
i Morli ispol'zovali interferometr opticheskii izmeritel'nyi pribor, v
kotorom luch sveta rassheplyaetsya nadvoe
poluprozrachnym zerkalom (steklyannaya plastina poserebrena s odnoi storony
rovno nastol'ko, chtoby chastichno propuskat' postupayushie na nee svetovye
luchi, a chastichno otrazhat' ih;
analogichnaya tehnologiya segodnya ispol'zuetsya v zerkal'nyh
fotoapparatah)."
Opyt Maikel'sonaMorli byl principial'no napravlen na
to, chtoby podtverdit' (ili oprovergnut')
sushestvovanie mirovogo efira posredstvom vyyavleniya efirnogo vetra (ili
fakta ego otsutstviya). Deistvitel'no, dvigayas' po orbite vokrug Solnca,
Zemlya sovershaet dvizhenie otnositel'no
gipoteticheskogo efira polgoda v odnom napravlenii, a sleduyushie polgoda v
drugom. Sledovatel'no, polgoda efirnyi veter dolzhen obduvat' Zemlyu i,
kak sledstvie, smeshat' pokazaniya
interferometra v odnu storonu, polgoda v druguyu."
Tómas Yung -Vikipediya
"Ego
idei vyzvali vozrazheniya angliiskih uchenyh; pod ih vliyaniem
Yung otkazalsya ot svoego mneniya. Odnako v traktate po optike i akustike
Opyty i problemy po zvuku i svetu (1800) uchenyi vnov' prishel k volnovoi
teorii sveta i vpervye rassmotrel
problemu superpozicii voln. Dal'neishim razvitiem etoi problemy yavilos'
otkrytie Yungom principa interferencii (sam termin byl vveden Yungom v
1802 godu).
V doklade
Teoriya sveta i cvetov, prochitannom Yungom Korolevskomu obshestvu v 1801
(opublikovan 1802), on dal ob'yasnenie kolec N'yutona na osnove
interferencii i opisal pervye opyty po
opredeleniyu dlin voln sveta. V 1803 godu v rabote Opyty i ischisleniya,
otnosyashiesya k fizicheskoi optike (opublikovana 1804) on rassmotrel
yavleniya difrakcii. Posle klassicheskih
issledovanii O. Frenelya po interferencii polyarizovannogo sveta Yung
vyskazal gipotezu o poperechnosti svetovyh kolebanii. On razrabotal takzhe
teoriyu cvetnogo zreniya, osnovannuyu
na predpolozhenii o sushestvovanii v setchatoi obolochke glaza treh rodov
chuvstvitel'nyh volokon, reagiruyushih na tri osnovnyh cveta."
"V
1807 godu v dvuhtomnom
trude Kurs lekcii po natural'noi filosofii i mehanicheskomu iskusstvu Yung
obobshil rezul'taty svoih teoreticheskih i eksperimental'nyh rabot po
fizicheskoi optike (termin vvel
Yung) i izlozhil svoi issledovaniya po deformacii sdviga, vvel chislovuyu
harakteristiku uprugosti pri rastyazhenii i szhatii tak nazyvaemyi modul'
Yunga. On vpervye rassmotrel mehanicheskuyu
rabotu kak velichinu, proporcional'nuyu energii (termin vvel Yung), pod
kotoroi ponimal velichinu, proporcional'nuyu masse i kvadratu skorosti
tela."
Chto sobstvenno
mozhno skazat' o vseh etih opytah esli efir dvizhetsya sverhu vniz sozdavaya pri etom gravitaciyu.
Po faktu vse opyty ne mogut obnaruzhit' dvizhenie efira sverhu vniz.
Zdes' ne hvataet odnogo opyta - v gorizontal'nom raspolozhenii interferometra, -
---Vliyanie staticheskogo zaryada na skorost' rasprostraneniya elektromagnitnyh
kolebanii v efire.---
Ideya opyta prostaya, ispol'zuetsya obychnyi
interferometr, raspolagaetsya v vakuumnoi kamere, po hodu lucha
ustanavlivayutsya dve melkie setki, 30mm
na 30mm, tak chtoby luch prohodil skvoz' yacheiku setki na rasstoyanii 30mm.
Znaya chto est' eshe elektrostaticheskii effekt, to podavaya razlichnye potencialy na setki, budut menyat'sya
interferencionnye polosy.
Esli izmenenie napryazheniya mezhdu setkami
v vakuumnoi kamere budet okazyvat' vliyanie na izmenenie polos, -
sledovatel'no mezhdu razno zaryazhennymi
setkami sozdaetsya dvizhenie efira. |
|
|
| Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
|
Re: Chernaya dyra
|
22.06.2013 0:06 |
|
| Re: Svet i prostranstvo i o skorosti sveta.
|
11.07.201120:59 |
|
Prostoe fundamental'noe otkrytie.
V sredine vos'midesyatyh ya kogda pol'zovalsya
oscillografom, po neobhodimosti postavil ego
vertikal'no, i luch smestilsya,
ya podstroil luch,
potom postavil ego gorizontal'no, i luch opyat'
smestilsya, ya opyat' podstroil, sut' ne ponyal no
effekt zapomnil.
Segodnya s utra smotrel
televizor, po televizoru
bylo chto-to ne interesnoe i ya vspomnil pro tot
sluchai, tak kak televizor Tomson 14mg120b,
to ego mozhno vrashat' kak ugodno.
Tak
vot vynul ya skart, ekran stal sinii, postavil kineskopom
v verh, v verhnih uglah krasnovatyi muar, kogda
povernul kineskopom vniz, v nizhnih uglah
krasnovatyi
muar, kogda perevernul
vverh nogami ves' ekran stal krasnyi, no ne chisto krasnyi,
po bokam krasnyi, po centru nemnogo sinevy, esli povernut'
na levyi bok,
krasneet pravyi verhnii ugol, i i levyi nizhnii
a esli povernut' na pravyi bok, krasneet levyi verhnii i
pravyi nizhnii ugol, vsya drugaya chast' ekrana sinie.
Esli
postavit' normal'no - to ekran chisto sinii.
Vot sobstvenno i poluchilos' prostoe fundamental'noe otkrytie.
Ishodya iz togo chto atomarnoe oblako, sostoyashee prakticheski
iz odinochnyh atomov razgonyaetsya uskoryayushim i fokusiruyushim
i vysokim i svoditsya v tochku matricy.
Perevorachivaya televizor vverh nogami, sinii luch stal krasnym
potomu chto potok chastic efira v shtatnom polozhenii zaryazhennye
atomy prizhimal vniz, a kogda televizor vverh nogami,
eto analogichno tomu chto chasticy efira dvizhutsya
snizu vverh
po otnosheniyu k potoku zaryazhennyh odinochnyh atomov.
Vzyal ya akkuratno po-podbrasyval televizor, chtoby poluchilsya
nebol'shoi effekt svobodnogo padeniya.
Pri podbrasyvanii cveta ne izmenyalis', v normal'nom polozhenii
ostavalsya sinii ekran, vverh nogami krasnym.
Iz chego ya ponyal chto tak i dolzhno byt', esli schitat'
chto efir
dvizhetsya so skorost'yu 10 km v sekundu,
sledovatel'no kogda skorosti padeniya lifta ne vysokie,
do 2- 5 km v sekundu
to naprimer
v znamenitoi
zadache kak uznat' v zakrytoi kabine padayushego
lifta - nahoditsya li ob'ekt na orbite ili dvizhetsya k gravitiruyushemu
telu, to vopros reshaetsya esli vzyat' etot televizor
vklyuchit' ot
akkumulyatora i nablyudat' za ego ekranom, i po izmeneniyu
cveta esli vrashat' televizor to mozhno
opredelit' gde verh a gde niz pri polnoi nevesomosti
v lifte,
vot tak vse prosto odnako.
V svyazi s vysokim napryazheniem v televizore, i opasnost'yu porazheniya
elektricheskim tokom, dannyi opyt provodit' kategoricheski
ne rekomenduyu,
po skol'ko pri nizkom kachestve televizora vozmozhna ego polomka, v svyazi
s neshtatnym raspolozheniem televizora, vozmozhen peregrev detalei,
i
obryv provodov vnutri televizora, chto mozhet povlech' za soboi porazhenie
elektricheskim tokom.
------------------
| Re: Svet i prostranstvo i o skorosti sveta.
|
7.04.201212:19 |
|
Zakrytie fotonov.
Fotony ne imeyut fizicheskogo smysla po sleduyushim prichinam.
1. Pri opyte s interferenciei poluchaetsya chtoby realizovat'
situaciyu
pri kotoroi nalozhenie izobrazheniya solnca
kotoroe popadaet na ekran cherez odnu shel' na drugoe
izobrazhenie solnca kotoroe popadaet na ekran cherez druguyu
shel'
ne proishodit uvelicheniya yarkosti izobrazheniya solnca
a poyavlyayutsya temnye i svetlye polosy.
S tochki zreniya efira kak sredy, ob'yasnyaetsya prosto kak
izmenenie
plotnosti kolebanii sredy.
A chto poluchaetsya kogda dlya opisaniya etogo
opyta ispol'zovat' fotony kak chasticy,
- poluchaetsya chto foton kotoryi chastica, - dolzhen
obladat'
zaryadom "+" ili zaryadom "-", togda esli by byl takoi sluchai
luch mozhno bylo by razdelit' magnitom - chego ne nablyudaetsya.
Sledovatel'no
fotony kak chasticy s raznym potencialom ne sushestvuyut.
2. Foton kak chastica tozhe ne imeet fizicheskogo smysla po prichine
proverki na prostom opyte, - voz'mem
v vakuume provedem opyt
v kotorom svet prohodit skvoz' steklo.
Chto poluchaetsya svet do stekla imeet skorost' ravnuyu skorosti
sveta, posle etogo popav v steklo
teryaet skorost' v poltora raza
posle etogo vyletaya iz stekla uvelichivaet svoyu skorost'.
Tak vot dannye svoistva ne yavlyayutsya vozmozhnymi dlya letyashih
chastic,
po prichine togo chto esli chastica zamedlilas' to razognat'sya
ona uzhe bez vneshnego vozdeistviya s prilozheniem zatrat energii
- ne mozhet. A podobnye svoistva yavlyayutsya
svoistvom sredy -
naprimer zvuk kolebletsya v vozduhe peredaet kolebaniya vode
- uvelichivaet skorost', posle togo kak zvuk iz vody popadaet v
vozduh skorost'
zvuka umen'shaetsya.
Vyvod - dva sluchaya v pervom sluchai fotonami kak chasticami nevozmozhno
opisat' interferenciyu kotoraya imeet mesto byt',
vo vtorom sluchai
fotony ne mogut byt' chasticami,
- itogo fotony kak chasticy letyashie i yavlyayushiesya nositelyami sveta
ne imeyut fizicheskogo smysla.
|
---------------------------------
| Re: Svet i prostranstvo i o skorosti sveta.
|
1.05.201213:13 |
|
Zakrytie bol'shogo vzryva.
Zakrytie modelei zvezd na gorenii vodoroda.
---Neskladushki bol'shogo vzryva.
Pervoe chto brosaetsya v glaza v etoi
teorii
- chto s dostatochno bol'shoi tochnost'yu v
sekundy i minuty znayut posledovatel'nost' proishodyashego
no naproch' otsutstvuet prichinno sledstvennaya svyaz'
- vse postroeno na postulatah kotorye nel'zya podtverdit'.
Chto iznachal'no sostoit iz paradoksov i protivorechii.
1 Razlet so sverhsvetovoi skorost'yu
na 13.5 mlrd svetovyh let
vo vse storony prakticheski mgnovenno, i my nablyudaem v teleskop
zvezdy kotorye tuda zabrosilo pri bol'shom vzryve.
---
Chto sobstvenno
est' zhestkoe i paradoksal'noe v etom, -
skorost' sveta byla prevyshena minimum v milliard raz.
Chto ne ponyatno drugoe, ne ponyatno chto esli pri razlete materii
pochemu ee zabrosilo na 14 mlrd svetovyh let, a ne na dva ili tysyachu,
- pochemu razbros sovpadaet s vozmozhnostyami teleskopov.
2 Himicheskii sostav
vodoroda i geliya i ego sootnoshenie - 70%vodoroda
i 30% geliya - i s kakoi tochnost'yu i bez primesei drugih veshestv.
---
--------------------------------------------------------------------------
http://vsln.ru/himicheskiy-sostav-solntsa.html
(V 1929 g. amerikanskii astronom Genri Norris Ressel (18771957)
tshatel'no izuchil solnechnye spektry, i emu
udalos' ustanovit', chto
Solnce porazitel'no bogato vodorodom. On reshil, chto na vodorod
prihoditsya tri pyatyh vsego ob'ema Solnca. Eto bylo absolyutnoi
neozhidannost'yu,
tak kak vodorod, hotya i ne yavlyaetsya redkim elementom
v tochnom smysle etogo slova, sostavlyaet vsego lish' 0,14% zemnoi kory.
Odnako posleduyushie issledovaniya pokazali,
chto Ressel byl slishkom
ostorozhen v svoei ocenke. Nedavnie podschety amerikanskogo astronoma
Donal'da Govarda Menzela (rod. v 1901 g.) pokazyvayut, chto vodorod
sostavlyaet
81,76% ob'ema Solnca, a gelii 18,17%, tak chto na dolyu
vseh ostal'nyh elementov ostaetsya tol'ko 0,07%.
Po-vidimomu, mozhno s uverennost'yu skazat', chto
Solnce prakticheski
predstavlyaet soboi svetyashuyusya smes' vodoroda i geliya v proporcii
(po ob'emu) 4:1. (Element gelii tozhe byl otkryt s pomosh'yu spektral'nogo
analiza,
prichem snachala ne na Zemle, a na Solnce Angliiskii astronom
Dzhozef Norman Lok'er (1836 1920) predpolozhil, chto nekotorye
neopoznannye linii solnechnogo
spektra prinadlezhat eshe ne otkrytomu
elementu, kotoryi on v chest' grecheskogo boga Solnca Geliosa nazval geliem.
Na Zemle zhe gelii byl obnaruzhen shotlandskim himikom
Uil'yamom Ramzeem
(18521916) tol'ko v 1895 g.).)
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Sobstvenno osnovnaya oshibka v dannoi situacii v tom chto
po sostavu himicheskomu atmosfery solnca sdelano skrytoe
utverzhdenie - a eto postulat, chto himicheskii
sostav samogo
solnca tozhe takoi-zhe za isklyucheniem yadra.
Vot zdes' nado povnimatel'nee ibo zdes' samaya grubaya
oshibka vsei astronomii.
Dannaya
situaciya na samom dele ne vozmozhna, ibo vodorod
on ne tol'ko samyi legkii i u nego samaya nizkaya udel'naya
plotnost' no u nego i samaya bol'shaya pronikaemost', on
so vremenem
mozhet prosochitsya cherez metally i proiti skvoz' nih
naskvoz'.
Sledovatel'no pri takih fizicheskih svoistvah vodorod budet
vytesnen materialami
s bol'shei udel'noi plotnost'yu iz svoih
nedr lyuboi zvezdy ili planety na poverhnost'.
A iz etogo chto sleduet - a to, chto vodorod ne uchastvuet i nikogda
ne uchastvoval v yadernyh reakciyah v solnce potomu chto vnutri
solnca vodoroda net v principe, on ves' isklyuchitel'no v atmosfere
solnca.
A iz etogo
sleduet chto ne tol'ko bol'shoi vzryv no i vse evolyucii
zvezd i modeli zvezd kotorye byli postroeny na gorenii
vodoroda i geliya v zvezdah nepravil'ny i ne sootvetstvuyut
fizicheskim svoistvam veshestv.
A eto znachit chto procentov 99 knig po astronomii ne pravil'nye,
vot takaya zhestokaya selyavi. |
-----------------------------------------------
|
|
|
| Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
|
Re: Chernaya dyra
|
22.06.2013 20:59 |
|
- Novichok
 -
- Soobshenii: 2
- Reiting: +1/-0
- Mne nravitsya etot forum!
-
Teoriya inflyacii kazhetsya
dovol'no mnogoobeshayushei: horoshii matematicheskii apparat, kosvennye
podtverzhdeniya nablyudeniyami, predskazatel'naya sila i t.d. No na moi
vzglyad klyuchevaya ee chast' vyzyvaet bol'she vsego pretenzii i neponyatok.
Kakim by gipoteticheskim ne byl lozhnyi vakuum, inflyacionnye teoretiki
smotryat na nego, kak na nechto real'no sushestvuyushee. I tut to nachinayutsya
neponyatnye veshi: esli u lozhnogo vakuuma takaya kolossal'naya energiya i
plotnost', pochemu vmesto etogo on rastyagivaetsya, a ne szhimaetsya,
kollapsiruya v itoge?
Chto eto za materiya (esli eto materiya), u
kotoroi gromadnoe gravitacionnoe ottalkivanie, pri kotorom ee energiya
(!) i plotnost' (!) ostayutsya neizmennymi (!). I otkuda on mog
poyavitsya?Mnogie tverdyat, chto iz niotkuda, iz nichego: mol poyavlyaetsya
nichtozhnaya kvantovaya fluktuaciya v nichto (!), kotoraya zatem tunneliruet
kuda to i nachinaet besheno rasti. Mne kazhetsya takaya ideya chistoi vody
spekulyaciya: esli fizik-teoretik chego to ne znaet, on mozhet skazat', chto
ne znaet etogo, a ne vydumyvat' neponyatno chto pohuzhe samyh materyh
fantastov.
Zapisan
-
- Soobshenii: 13 615
- Reiting: +161/-39
-
Otvet #1 : Segodnya v 20:20:20
.. Mne kazhetsya takaya ideya chistoi vody spekulyaciya: esli fizik-teoretik
chego to ne znaet, on mozhet skazat', chto ne znaet etogo, a ne vydumyvat'
neponyatno chto pohuzhe samyh materyh fantastov.
T.e.
poverhnosto poznakomivshis' s etoi teoriei, Vy uzhe smelo pristupaete k
obvineniyam uchenyh? A oni uzhe napisali tysyachi statei i est' uchebniki dlya
studentov s izlozheniem TI. Luchshe izbirat' drugoi put' i uporno chitat' eti uchebniki, obzory i stat'i.
Zapisan
- Moderator
 -
- Soobshenii: 13 210
- Reiting: +350/-46
- Evona kak...
-
Otvet #2 : Segodnya v 20:41:22
Mne kazhetsya takaya ideya chistoi vody spekulyaciya
Nu
i chto? Chto Vy predlagaete obsudit'? To, chto Vam kazhetsya?
Zapisan ----------------------------------- \\\Chto eto za materiya (esli eto materiya), u
kotoroi gromadnoe gravitacionnoe ottalkivanie, pri kotorom ee energiya
(!) i plotnost' (!) ostayutsya neizmennymi (!). I otkuda on mog
poyavitsya?Mnogie tverdyat, chto iz niotkuda, iz nichego: mol poyavlyaetsya
nichtozhnaya kvantovaya fluktuaciya v nichto (!), kotoraya zatem tunneliruet
kuda to i nachinaet besheno rasti. Mne kazhetsya takaya ideya chistoi vody
spekulyaciya: esli fizik-teoretik chego to ne znaet, on mozhet skazat', chto
ne znaet etogo, a ne vydumyvat' neponyatno chto pohuzhe samyh materyh
fantastov.\\\ U adekvatnyh eto nazyvaetsya tak spim sdel chto azh sam poveril. I korni etogo eshe rastut iz odnogo starogo anekdota, - \\\- prihodit
kak-to k rukovoditelyu strany sekretar' ego, i govorit emu chto ego strana ochen' sil'no otstaet ot konkurentov po kolichestvu fizikov i nado vydelit' ochen' bol'shie
sredstva na oborudovanie dlya laboratorii chtoby provodit' fiz opyty. Na chto rukovoditel' strany sprosil - a est' li deshevyi vyhod iz etoi situacii. Sekretar'
skazal chto vyhod to est' tol'ko pol'zy ne budet nikogda, dlya etogo prosto nado uvelichit' kolichestvo fizikov-teoretikov, ili fizikov - matematikov - a im
chto nado. A im nuzhna tol'ko bumaga karandash i stirayushaya rezinka. Dazhe dostatochno tol'ko karandasha i bumagi, stirayushaya rezinka ne nuzhna - i tak otzvezdyatsya.\\\
|
|
| Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
|
Re: Chernaya dyra
|
22.06.2013 22:25 |
|
- Moderator
-
- Soobshenii: 13 213
- Reiting: +350/-46
- Evona kak...
-
Otvet #12 : Segodnya v 21:51:28
Perefraziruyu: ishodya iz etogo, mozhno tverdit', chto kosmologiya nichego
ne znaet ob ustroistve vselennoi?
Tverdit'
nepreryvno, konechno, ne stoit; pravila foruma ne privetstvuyut
publikaciyu odnotipnyh soobshenii. Odin raz napisali, da i hvatit.
Zapisan
I kto-to, kak vsegda, nes mne chush' o "tarelkah", i kto-to, kak vsegda, propovedoval dzen... (s) Zoopark
-
- Soobshenii: 13 621
- Reiting: +161/-39
-
Otvet #13 : Segodnya v 22:08:34
Poslednee zvuchit stranno: Priroda ne podpisyvalas' vo vsem sootvetstvovat'
nashim ponyatiyam.
Znachit
to, chto my nazyvaem Zakonami prirody eto lish' nashi predstavleniya? I
zakonom sohraneniya energii mozhno prenebrech', kogda rech' idet o LV. I
iskrivlyayushim svoistvom massy, to est' samoi suti gravitacii. Togda zachem
nam voobshe nauka?
A eto Vy otkuda vzyali. Ni Linde, ni Vilenkin ob etom ne govorili. A svoi lichnye umozaklyucheniya polozheno obosnovat' ili dat'
ssylki na Vashi istochniki ot profi. ----------------------------------------------------- \\\chto kosmologiya nichego ne znaet ob ustroistve vselennoi?\\\ \\\A svoi lichnye umozaklyucheniya polozheno obosnovat' ili dat' ssylki na Vashi istochniki ot profi.\\\ Vot lichno s moei tochki zreniya - nauka kosmologiya est'
- a kosmologov to v kosmologii i net . Kosmologicheskii idiotizm i kosmologicheskie bredni poyavlyalis' ne kak vydumka ot specialista, a kak podporki dlya
drugih teorii. I sobstvenno kogda u etih podporok eshe pytayutsya naiti kosmologicheskii smysl - to eto voobshe nonsens, tam ego nikogda ne bylo.
|
|
| Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
|
Re: Chernaya dyra
|
23.06.2013 13:46 |
|
Otvet #106 : Segodnya v 07:45:07
Interesna
sama principial'naya vozmozhnost' sushestvennogo uvelicheniya razmera i
massy Zemli, nachinaya ot padeniya meteoritov i zakanchivaya materializaciei
neitrino vo vnutrennem yadre i t.p. ...
Ne
buduchi ni biologom, ni geologom, ya vse-taki risknu predpolozhit', chto
uvelichenie massy Zemli v neskol'ko raz privelo by k bolee zametnym
posledstviyam, chem vymiranie dinozavrov. -----------------------------------
Otvet #108 : Segodnya v 12:31:16
Nu tak ono(uvelichenie massy i razmera) vrode kak privelo i do sih por privodit(IMHO)
k dovol'no zametnym posledstviyam...
K kakim?
----------------------------
Otvet #110 : Segodnya v 13:28:34
Ved' esli diametr Zemli uvelichitsya vsego na 1mm za 100 let
A esli ne uvelichitsya?
---------------------------- Strannaya nauka astronomiya, tol'ko v nei professor na forumah vyglyadit kak umstvenno nepolnocennyi. Vopros to proshe prostogo, - tol'ko na takie voprosy - chtoby ne vyglyadet' nedalekim, otvety nado znat' i ne nuzhno ih pridumyvat'. Grunt na poverhnosti
luny analogichen gruntu v glubine zemli na glubine tri s polovinoi kilometra. V svyazi s chem i konyam ponyatno chto zemlya tysyachekratno bolee chem Luna prityagivaet
na sebya kosmicheskuyu pyl' i mikrometeority chto podnimaet uroven' grunta poverhnosti.
|
|
| Naverh |
|
|
A. V. Malkin
|
|
Re[2]: Chernaya dyra
|
23.06.2013 21:37 |
|
| Citata: |
Otvet #106 : Segodnya v 07:45:07
Interesna
sama principial'naya vozmozhnost' sushestvennogo uvelicheniya razmera i
massy Zemli, nachinaya ot padeniya meteoritov i zakanchivaya materializaciei
neitrino vo vnutrennem yadre i t.p. ...
Ne
buduchi ni biologom, ni geologom, ya vse-taki risknu predpolozhit', chto
uvelichenie massy Zemli v neskol'ko raz privelo by k bolee zametnym
posledstviyam, chem vymiranie dinozavrov. -----------------------------------
Otvet #108 : Segodnya v 12:31:16
Nu tak
ono(uvelichenie massy i razmera) vrode kak privelo i do sih por privodit(IMHO)
k dovol'no zametnym posledstviyam...
K kakim?
----------------------------
Otvet #110 : Segodnya v 13:28:34
Ved'
esli diametr Zemli uvelichitsya vsego na 1mm za 100 let
A esli ne uvelichitsya?
---------------------------- Strannaya nauka astronomiya, tol'ko v nei professor na
forumah vyglyadit kak umstvenno nepolnocennyi. Vopros to proshe prostogo, - tol'ko na takie voprosy - chtoby ne vyglyadet' nedalekim, otvety nado
znat' i ne nuzhno ih pridumyvat'. Grunt na poverhnosti
luny analogichen gruntu v glubine zemli na glubine tri s polovinoi kilometra. V svyazi s chem i
konyam ponyatno chto zemlya tysyachekratno bolee chem Luna prityagivaet
na sebya kosmicheskuyu pyl' i mikrometeority chto podnimaet uroven' grunta poverhnosti.
|
Mozhet byt'... pravil'naya mysl'!
|
|
| Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
|
Re: Chernaya dyra
|
23.06.2013 23:37 |
|
Ne ne mozhet byt', - a nado znat' i koe chto pomnit'
nado vechno, chtoby
ne vyglyadet' nedalekim v kosmologii.
Lunnyi grunt sravnivali tak davno chto i trudno
vspomnit' kogda ego privezli sputniki,
a klouny ot astronomii i kosmologii eshe
dobruyu sotnyu let etogo ne budut znat' ili budut
zabyvat' postoyanno.
Ya pro etu erundu tretii raz zdes',
na raznyh forumah pishu kak minimum.
----------------
http://geo.1september.ru/view_article.php?id=200700613
\\\Burenie sverhglubokih skvazhin po slozhnosti
sravnivayut s poletami v kosmos. Obrazcy porod,
izvlechennyh iz samyh glubin nedr, predstavlyayut
ne men'shii interes, chem obrazcy lunnogo grunta.
Ne sluchaino lunnyi grunt, dostavlennyi na Zemlyu
sovetskim lunohodom, izuchali i v nauchnom centre
pri Kol'skoi skvazhine. Okazalos', chto lunnyi
grunt po sostavu pochti polnost'yu sootvetstvuet
porodam, izvlechennym iz Kol'skoi skvazhiny s
glubiny okolo 3 km.\\\
|
|
| Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
|
Re: Chernaya dyra
|
23.06.2013 23:48 |
|
Tak vot kak raz pro Lunu, - sobstvenno esli u Luny
est' poverhnost' i est' kosmicheskaya pyl', a
vnutri Zemli est' analogichnyi grunt, to logichno
mozhno
uverenno skazat' chto Luna stala na orbitu
Zemli izvne, i budet dva varianta lunnogo grunta
vnutri Zemli, pervyi variant - chto Luna prokatilas'
po poverhnosti
Zemli, i vtoroi bolee veroyatnyi
sluchai chto v Lunu proletavshuyu mimo Zemli, popalo
chto-to razmerom s pol Luny v svyazi s chem Luna stala
na ustoichivuyu orbitu,
a musor ot stolknoveniya osel
na Zemle i Lune, a tak kak Zemlya uvlekaet namnogo
bol'she mikrometeoritov to so vremenem lunnyi grunt
okazalsya na glubine bol'she
treh km.
|
|
| Naverh |
|
|
