args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x38851e0)
Re: Metodika opredeleniya raschetnoi sr. prodolzhitel'nosti sutok
8.12.2013 17:13 | S. Yu. Yudin
| Citata: |
Afelii i perigelii srazu otpadayut, t.k. esli ih smeshenie budet ne lineinym, to u Vas kr om e sistematicheskoi pogreshnosti o togo, chto ot n achala goda i do konca oni budut smeshat'sya na postoyannuyu velichinu, oni eshe budut smeshat'sya na nelineinuyu chas t' i dlya raznyh momentov na blyudeniya eto budet raznyi ugol i, sledovatel'no, budet opredelena raznaya prodolzhitel'nos t' goda. Naprimer, v moei teorii Ser0+ (primerno ot -500 do +2500 godov) dolgota perigeliya Zemli (af elii Solnca) opredelyaetsya vot tak
AlfaP0(3) = (102.930604 + 0.31131 * dT - 0.003 49204 * dT * dT) / kUgol
No ya ne ponyal, kak Vy hotite po efemeridam DE431 naiti izmenenie prodolzhitel'nosti s utok. Vot Vy pishite
V nih na periode s 7.05.13201 B.C. (ET) po 1.03.17 191 A.D. (ET) realizovana raschetnaya model' vrasheniya Zemli IAU_EARTH (po teorii odobren noi Mezhdunarodnym Astr on omicheskim Soyuzom IAU)
A ya uma ne pril ozh u kakoe otnoshenie model' vrasheniya Zeml i imeet k efemeridam, v kotoryh rasschityvayuts ya polozheniya planet i Solnca na zadannye v efemeridnom vremeni momenty vremeni. A prodolzhi tel'nost' 1 sekundy etogo vremeni u nih v modeli prinyata ravnoi v iyune 1969 goda, t.e. momentu vremeni ot koto rogo oni nachinayut process modelirovaniya kak vpered, tak i naza d. A, chtoby potom vychislit' real'nye (kalendarnye) momenty vrem en i dlya kotoryh rasschitany po ih modeli koordi na ty svetil nado skorrektirovat' efemeridnoe vremya na popravku ET-UT (ili mozhno naoborot).
Dlya vychisleniya etoi popravki mozhete vzyat' te zhe approksimacii Dzhonsa ili Dolmau,
a e
sli o
chen' hochetsya i rasschitannye po modeli vrasheniya Zemli IAU_EARTH. No eto v lyubom sluchae budet prosto approksim
aciya k
ak
ih to dannyh. Vopros tol'ko kakih i naskol'k
o
eta approksimaciya otvechaet nablyudaemym dannym. A, znaya etu popravku, Vy elementarno vy
chislite prodolzhitel'nost' sutok ne zamorachivayas' s efemeridami. Drugoe delo,
chto eta popravka ET-UT rasschityvalas' dlya matematicheskih modelei, gde ispol
'zuyutsya fizicheskie teorii i gde matematicheskoe vremya v formulah techet ravnomerno,
a razlichnye modeli mogut dat' nemnogo raznyi rezul'tat, no razlichiya budut
ne bol'shie. Voz'mite opyat' taki moyu programmu Solsys7mm i sravnite raschety po efe
me
ridam DE405 i po teorii N'yukoma.
V obshem, Vashi izyskaniya privedut Vas v luchshem sluchae k nahozhdeniyu rezul'tatov, kotorye
daet raschetnaya model' vrasheniya Zemli IAU_EARTH. Tak voz'mite etu model' i
po nei i schitaite prodolzhitel'nost' sutok. Zachem gorodit' takoi ogorod. K tomu zhe e
ta model' sama ne znaet, a tol'ko predpolagaet, kak izmenyalas' prodolzhit
el
'nost' Zemnyh sutok.
S nailuchshimi pozh el aniyami Sergei Yudin.
Astronet | Nauchnaya set' | GAISh MGU | Poisk po MGU | O proekte | Avtoram Kommentarii, voprosy? Pishite: info@astronet.ru ili syuda si-language:EN-US">b] sekund SI v sutka i vremenem UT (universal'noe vremya), v kotoro vremya sutok opredelyaetsya po solncu, t.e. [b]sekundy UT, to szhimayutsya, to rast givayutsya, v zavisimosti ot uskoreniya ili zame leniya vrasheniya Zemli[/b]. Vo remeni UT v kalendarnyh sutkah ozhe 864000 sekund, no ih obshaya prodolzhitel'nost' ukladyvaetsya ot polud ya do poludnya (kogda solnce v vysshei tochke), a v bolee sovremennoi traktovke rassmatrivaetsya period tropicheskogo goda, ot ravnodenstviya (predpo titel'no vesennego) do ravnodenstviya.o:p>
rabote http://bible-exodus.eu.pn/articles/as o_ephemeris/jpl_ephemeris/jpl_ephemeris.html#zet_vs_spice
< :p
ya
py
alsya sravnivat' tochnost' programmnogo instrumentariya,
no ponyal, chto prezhde srav
eniya programm,
(a, naprimer, as
roproces
or ZET
imel porazitel'nye oshibki
naprimer, zvezda 61 Cygin (61 Lebed
proletala v nem polneba
za 1000 let, a v geocentrich
skom vide vydavalsya gorizont Zemli. Seichas
ispravleno. Ili interfeis <
pan lang="EN-US" style="mso-ansi-language:EN-US">SPICE NASA vyd
val vremya UTC na period vyhodyashii za 72-2013 gody,
kogda ego ne sushestvuet )
nb p;
chto n zhn razobrat'sya s efemeridami (predvycheslennye opornye tochki orbit) na osnove kotory eti interfeisy rabotayut ili utochnyayut svoi raschety.
nb p;
Astro ro essor ZET rabotaet na ustarevshih pererabotannyh ogrublennyh efemeridah NASA, veicarskih efemeridah , poetomu voobshe ne predstavlyaet interesa v pogon za tochnost'yu. Nedavno avtor shveicarskih efemerid, na kotoryh rabotaet ZET, doktor Aloiz Treindl sprashiva u menya, gde dostat' rasshifrovku formata noveishih efemerid DE431, poskol'ku shveicarskie efemeridy sut' pe erabotannye ustarevshie efemeridy NASA, davno nuzhdayushiesya v obnovlenii, problemy po vre eni sutok i dr., kasayutsya i programmy ZET i v h programm, chto ispol'zuyut problemnye efemeridy
&n sp
I vot, ak raz byli vypusheny novye efemeridy DE431 ot pan lang="EN-US" style="mso-ansi-language:EN-US">JPL NASA.
&nbs ;< o:p>
V nih na er ode s 7.05.13201 B.C. (ET) po 1.03.17191 A.D. (ET) realizovana raschetnaya model' vrashen ya Zemli IAU_EARTH (po orii odobrennoi Mezhdunarodnym Astronomicheskim Soyuzom < pan lang="EN-US" style="mso-ansi-language: EN-US">IAU)
[b]Segodnya my nablyudaem ravnomernoe zamedlenie vra eniya Zemli, obuslovlennoe mnogochislennymi faktorami, naprimer, pr livnym i atmosfernym treniyami i t.d. I net prichin, chto kogda libo bylo uskoren e vrasheniya! [/b]
Tochnye znacheniya f kt cheskogo vremeni sutok poslednie neskol'ko desyatiletii izmeryayutsya i ih mozh o podklyuchat' v SPICE < pan>s pomosh'yu faila dannyh, naprimer, earth_720101_070426 bpc na period 20.1.1962-26.4.2007 sm. http://bible-exodus.eu.pn/articles/astro_ephemeris/jpl_ephe ris/jpl_ephemeris.html#what_to_download
Dlya drevnosti zhe dostup a ol'ko raschetnaya model' vrasheniya Zemli vokrug svoei osi IAU_EARTH i v ona, po vidimomu, nepravil'no realizovana v efemeridah, chto skazyva tsya na rezul'tate programm.
< class="MsoNormal"> < class="MsoNormal"> < class="MsoNormal">[b]Moi METOD opredeleniya srednei prodolzhitel'nosti sutok (mean LOD pan lang="EN-US" style "mso-ansi-language:EN-US">le gth of pan lang="EN-US"> day . [/b< span>]
Srednei - zdes' za god. Iz-za e sc ntrisiteta Zemnoi orbity Solnce, to bystree hodit po nebu ,to medlennee, ti kolebaniya opisyvayutsya analemmoi, kotoraya ran'she primenyalas' v popravkah ko vr meni solnechnyh chasov. Den' oto dnya mozhet byt' koroche do ~20 sek ili dlinnee do ~30 sek, a polden' nastupaet ran'she na ~ 14 minut v ~'06.02.19?? 12:00 UTC i cherez 16 min posle ~'03.11.19?? 12:00 UTC'. T.e. ezhednevnye zamery poludnya v raschete vremeni sutok napryamuyu bespolezny.
Poetomu beru ot opredelennogo m me ta (afelii, perigelii, 2 ravnodenstviya, 2 solncestoyaniya) 365 solnechnyh sutok i delyu etot period na 365, poluchaya, takim obrazom, srednyuyu prodolzhitel'nost' sutok za ~ god. [b
]Vybor, naprimer, afeliya pozvolyaet osvobod 'sya ot pogreshnostei vnosimyh precessiei, a ravno enstviya, vnosimyh neravnomernost'yu hoda Solnca po nebu (uravneniem vremeni, analemmoi) [/b] Poetomu &nbs rassmatrivayu rezul'tat s nachalom perioda vo vseh 6-ti znachimyh uchastka Zemnoi orbity.Ostatok v ~1/4 otbrasyvayu, ch oby is lyu it' lishnyuyu pogreshnost' pri vozne s etim hvostom. Potomu chto, togda na chto delit' - Ne znaya LOD delit' [b] a kakoe proizvodnoe ot LOD!? [/b] Budete kritikovat', luchshe predlozhi , na chto delit' s etim hvostom!
T.k. ya delyu period imenno
/span>v 365
solnechnyh dnei na 365, to otbrasyvanie etogo ostatka vsego lish'
daet povod
nazvat' moi metod, metodom 365 solnechnyh sutok.
Period v 365 sutok opredelyayu po tomu zhe az mutu solnca, chto i v nachale perioda. T.e. izmeryayu azimut solnca na moment, napri er, ravnodenstviya, a potom ishu takoi zhe blizhaishii azimut solnca cher z 365 oborotov Zemli vokrug svoei osi, ili cherez ~864000 sek. SI * 365, t.k. m e zaranee izvestno, chto dlina sutok znachitel'no ne izmenilas' dlya drevnosti. I tak leduyushie gody, na period v neskol'ko tysyach let
Dlya raznyh nachal'nyh momentov zemnoi or it u menya poluchayutsya raznye formy grafikov, chto uzhe samo po sebe interesn i dlya menya neponyatna ih forma:
Sm. http://vasnas.l ejournal.com/228652.html
Za nachal'nuyu tochku godovyh periodo ya vzya v sennee ravnodenstvie, t.k. v predydushih opytah eto davalo lineinoe izmenenie dlitel'nos i sutok, hotya v storonu ih umen'sheniya.
[IMG]http://i59.fastpic.ru/big/2013/0903/fd/c16498bb3dcbb298a9870ab8794d77fd.png[/IMG]
o:p>
b]A vot obsuzhdaemyi grafik poluchennye iz noveishih DE431 efemerid. [/b
://ic.pics.livejournal.c m/vasnas/ 350432/167110/167110_900.png[/IMG]
Po DE< sp n>431 poluchaetsya, chto vrashenie Zemli vokrug svoei osi v drevnosti uskoryalos', na istoricheskom intervale (po TH) -2000 2000 let poch ozhidaemaya pryamaya zamedleniya, potom opyat' uskorenie do 6000 g.n.e., poto vrashenie Zemli opyat' zamedlyaetsya.
Inzhener NAS V l'yam Folkner, avtor efemerid DE431, otmetil mne, chto grafik izmeneniya vremeni sutok v ra etnoi modeli IAU dolzhen byt' lineinym, a u menya nelineinyi. On ne ponimaet moego m toda rascheta, hotya ya na lomanom angliiskom pytalsya emu ob'yasnit'.
< class="MsoNormal">Proshu pomoch' ai i pravil'nyi metod opredeleniya raschetnogo sr dn go vremeni sutok iz etih efemerid.
A kak ego zapustit' mozhno uznat' zdes' : http://bible-exodus.eu n/articles/astro_ephemeris/jpl_ephemeris/jpl_ephemeris.html
P.S. dlya maloobrazovannyh otmechu, chto opisyvaemye problemy kak ne kasayutsya eklipticheskih i ekvatorial'nyh koordinat plane po dolgote i shirote, kak v topocentricheskoi tak i v geocentrichesk h poziciyah nablyudatelya, potomu chto eti sistemy koordinat zhestko privyazany k neb snoi sfere. Vrashenie Zemli vokrug svoei osi opredelyaet v osnovnom vysotu i azimut svetila v topocentricheskoi sisteme koordinat.
&nb p;- Metodika opredeleniya raschetnoi sr. prodolzhitel'nosti sutok
(Sasha Poltavskii,
23.10.2013 15:25, 14.9 KBait, otvetov: 2)
Vse sovremennye programmy nepravil'no vychislyayut... - Re: Metodika opredeleniya raschetnoi sr. prodolzhitel'nosti sutok
(S. Yu. Yudin,
8.12.2013 14:27, 1.9 KBait)
Zdravstvuite Aleksandr.... - >> Re: Metodika opredeleniya raschetnoi sr. prodolzhitel'nosti sutok
(S. Yu. Yudin,
8.12.2013 17:13, 15.5 KBait)
Afelii i perigelii srazu otpadayut, t.k....