po tekstam po forumu vnutri temy

args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x5673a10)
Re: Postoyannaya Habbla i rasshirenie Vselennoi (I)
28.12.2013 17:55 | A. I. Nezhivyh

Udivitel'no, galaktiki, do kotoryh izmeryalos' rasstoyanie i ispol'zovaniem formuly Habbla, besplotny, to est' ne imeyut massy! Schitaetsya, chto v etoi formule V est' skorost' udaleniya galaktiki i tol'ko! Esli net massy galaktiki, to i net gravitacionnogo krasnogo smesheniya, i vse krasnoe smeshenie spektra izlucheniya etoi galaktiki vyzvano tol'ko udaleniem galaktiki!
Ya ne veryu, chto galaktiki uskorenno udalyayutsya. Takoi vyvod delaetsya iz formuly Habbla V = Hr. Chem bol'she r rasstoyanie, tem bol'she skorost'. V eto mozhno bylo by poverit', esli by proizvodilis' zamery odnoi i toi zhe galaktiki, skazhem, cherez god.

[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]

Forumy >> Obsuzhdenie publikacii Astroneta

Spisok / Derevo
Zagolovki / Annotacii / Tekst

Postoyannaya Habbla i rasshirenie Vselennoi (I) (Astronomicheskaya kartinka dnya, 13.05.1996, 1.8 KBait, otvetov: 14) Nasha Vselennaya rasshiryaetsya. Chem dal'she galaktika, tem s bol'shei skorost'yu ona udalyaetsya ot nas. Kakova skorost' rasshireniya? Kak dolgo Vselennaya budet rasshiryat'sya? Kakova ee konechnaya sud'ba? Dve gruppy astronomov energichno ishut otvety na eti fundamental'nye voprosy, ispol'zuya nablyudeniya kosmicheskogo teleskopa im. Habbla. Nedavno eti gruppy soobshili protivorechivye rezul'taty izmereniya postoyannoi Habbla. Postoyannaya Habbla pokazyvaet temp rasshireniya Vselennoi. Astronom Uendi Fridman i ee sotrudniki, ispol'zuya pul'siruyushie zvezdy - cefeidy - opredelyayut rasstoyanie do galaktik tipa spiral'noi galaktiki s peremychkoi NGC 1365, kotoruyu Vy vidite na kartinke. Eta galaktika yavlyaetsya chlenom skopleniya galaktik v sozvezdi! i Pech'. Na fotografii, poluchennoi nazemnym teleskopom, otmechen uchastok, kotoryi sfotografiroval kosmicheskii teleskop. Na etom uchastke Fridman i ee sotrudniki identificirovali 50 cefeid. Po izmereniyam rasstoyanii i skorostei oni opredelili postoyannuyu Habbla, kotoraya okazalas' ravnoi 80 (km/s)/Megaparsek. Eto chislo oznachaet, chto galaktiki, raspolozhennye ot nas na rasstoyanii 1 Megaparsek (ili 3 milliona svetovyh let), kazhutsya razbegayushimisya so skorost'yu 80 km/s. Protivorechashie etim rezul'taty byli polucheny astronomom Allanom Sandidzhem i ego sotrudnikami. Ih rezul'taty pokazyvayut, chto temp rasshireniya Vselennoi znachitel'no bolee medlennyi (men'shee znachenie postoyannoi Habbla). Velichina postoyannoi Habbla obsuzhdalas' nedavno na izvestnoi otkrytoi diskussii "Masshtaby Vselennoi-1996: Postoyannaya Habbla".

Re: Postoyannaya Habbla i rasshirenie Vselennoi (I) (A. G. Nikitin, 6.12.2013 10:53, 573 Bait) Chastota reliktovogo izlucheniya umen'shalas' proporcional'no rasshireniya Vselennoi . Otsyuda mozhno sdelat' vyvod : esli Vselennaya i dal'she budet rasshiryatsya , to chastota izlucheniya budet umen'shatsya , a esli nachnet szhimat'sya ( chto tozhe poka ne isklyucheno) - chastota reliktovogo izlucheniya nachnet uvelichivat'sya . Putem sostavleniya grafika zavisimosti chastoty reliktovogo izlucheniya ot vremeni mozhno opredelit' dinamiku rasshireniya Vselennoi . Rezul'taty budut naibolee dostoverny , poskol'ku eto izluchenie naibolee dal'nee i drevnee ( vozniklo bolee 10 milliardov let nazad )

Re: Postoyannaya Habbla i rasshirenie Vselennoi (I) (A.P. Vasi, 6.12.2013 12:59, 19.8 KBait)

Fluorescenciya

Teoreticheskie osnovy

Sootnoshenie spektrov poglosheniya i fluorescencii

Shematicheskoe izobrazhenie processov ispuskaniya i poglosheniya sveta. Diagramma Yablonskogo

Kvantovyi vyhod fluorescencii

Re: Chernaya dyra	25.08.201323:33

http://www.veinik.ru/science/anomal/article/919.html \\\ "Reliktovoe izluchenie" - kosmicheskoe elektromagnitnoe izluchenie, prihodyashee na Zemlyu so vseh storon neba primerno s odinakovoi intensivnost'yu i imeyushee spektr, harakternyi dlya izlucheniya absolyutno chernogo tela pri temperature okolo 3K (3 gradusa po absolyutnoi shkale Kel'vina, chto sootvetstvuet 270S). Pri takoi temperature osnovnaya dolya izlucheniya prihoditsya na radiovolny santimetrovogo i millimetrovogo diapazonov. Plotnost' energii reliktovogo izlucheniya 0,25 eV/sm3. V 1941 godu kanadskii astronom Endryu Mak-Kellar (Andrew McKellar, 1910-1960) analiziroval linii poglosheniya, vyzyvaemye v spektre zvezdy 2 Zmeenosca mezhzvezdnymi molekulami ciana (soedineniya ugleroda i azota). On prishel k vyvodu, chto eti linii (v vidimoi glazom oblasti spektra) mogut voznikat' tol'ko pri pogloshenii sveta vrashayushimisya molekulami ciana. Prichem vrashenie ih dolzhno vozbuzhdat'sya izlucheniem s temperaturoi okolo 2,3 Kel'vina. Ni sam Mak-Kellar, ni kto drugoi, konechno, ne podumali togda o vozmozhnosti togo, chto vrashenie molekul vyzyvaetsya reliktovym izlucheniem. Da i sama teoriya goryachego Bol'shogo vzryva Vselennoi poyavilas' tol'ko v 1946 godu! Reliktovoe izluchenie obnaruzhil v 1955 godu aspirant-radioastronom Tigran Aramovich Shmaonov (1932 g.r.). Pervoe opublikovannoe priznanie izlucheniya poyavilos' vesnoi 1964 goda v kratkoi stat'e A.R. Doroshkevicha i I.D. Novikova, ozaglavlennoi "Srednyaya plotnost' izlucheniya v metagalaktike i nekotorye voprosy relyativistskoi kosmologii" [Doklady AN SSSR, t.154, vyp.4, str. 119-121 (809-811)]. Mikrovolnovoe fonovoe izluchenie nazval "reliktovym" sovetskii astrofizik Iosif Samuilovich Shklovskii (1916-1985) v 1978 godu [gazeta "Sovetskaya Rossiya", 20.08.1978]. Naryadu s kosmologicheskim krasnym smesheniem, reliktovoe izluchenie rassmatrivaetsya kak odno iz glavnyh podtverzhdenii teorii Bol'shogo vzryva.\\\

Naverh

[Citirovat'][Otvetit'][Novoesoobshenie]

A.P.Vasi

Re: Chernaya dyra	25.08.201323:56

Esli vzyat' kupyuru i posmotret' na nee pod ul'trafioletovym izlucheniem - vot i ya sobstvenno ne mogu ponyat' kak i po kakoi prichine uzory na kupyure v raznyh cvetah, prichinoi kotoromu po analogii mozhno bylo otnesti k reliktovomu izlucheniyu prostranstva. --- \\\Material iz Vikipedii svobodnoi enciklopedii Material iz Vikipedii svobodnoi enciklopedii Pereiti k:navigaciya, poisk Fluorescenciya uranovogo stekla v ul'trafioletovom svete Tonik pri obluchenii vidimym (sleva) i ul'trafioletovym (sprava) svetom. Golubaya fluorescenciya obuslovlena nalichiem v napitke proizvodnyh hinina. Fluorescénciya (variant: flyuorescenciya) fizicheskii process, raznovidnost' lyuminescencii. Fluorescenciei obychno nazyvayut izluchatel'nyi perehod vozbuzhdennogo sostoyaniya s samogo nizhnego singletnogo kolebatel'nogo urovnya S₁ v osnovnoe sostoyanie S₀. V obshem sluchae fluorescenciei nazyvayut razreshennyi po spinu izluchatel'nyi perehod mezhdu dvumya sostoyaniyami odinakovoi mul'tipletnosti: mezhdu singletnymi urovnyami $~S_1 \rightarrow S_0$ ili tripletnymi $~T_1 \rightarrow T_0$ . Tipichnoe vremya zhizni takogo vozbuzhdennogo sostoyaniya sostavlyaet 10⁻¹¹−10⁻⁶ s. Fluorescenciyu sleduet otlichat' ot fosforescencii zapreshennogo po spinu izluchatel'nogo perehoda mezhdu dvumya sostoyaniyami raznoi mul'tipletnosti. Naprimer, izluchatel'nyi perehod vozbuzhdennogo tripletnogo sostoyaniya T₁ v osnovnoe sostoyanie S₀. Singlet-tripletnye perehody imeyut kvantovo-mehanicheskii zapret, poetomu vremya zhizni vozbuzhdennogo sostoyaniya pri fosforescencii sostavlyaet poryadka 10⁻³−10⁻² s. \\\ \\\ Soglasno predstavleniyam kvantovoi himii, elektrony v atomah raspolozheny na energeticheskih urovnyah. Rasstoyanie mezhdu energeticheskimi urovnyami v molekule zavisit ot ee stroeniya. Pri obluchenii veshestva svetom vozmozhen perehod elektronov mezhdu razlichnymi energeticheskimi urovnyami. Raznica energii mezhdu energeticheskimi urovnyami i chastota kolebanii pogloshennogo sveta sootnosyatsya mezhdu soboi uravneniem (III postulat Bora): $~E_2 - E_1 = h\nu.$ Posle poglosheniya sveta chast' poluchennoi sistemoi energii rashoduetsya v rezul'tate relaksacii. Chast' zhe mozhet byt' ispushena v vide fotona opredelennoi energii. Spektr fluorescencii sdvinut otnositel'no spektra poglosheniya v storonu dlinnyh voln. Eto yavlenie poluchilo nazvanie Stoksov sdvig. Ego prichinoi yavlyayutsya bezyzluchatel'nye relaksacionnye processy. V rezul'tate chast' energii pogloshennogo fotona teryaetsya, a ispuskaemyi foton imeet men'shuyu energiyu, i, sootvetstvenno, bol'shuyu dlinu volny.^[1] Shematicheski processy poglosheniya sveta i fluorescencii pokazyvayut na diagramme Yablonskogo. Pri normal'nyh usloviyah bol'shinstvo molekul nahodyatsya v osnovnom elektronnom sostoyanii $~S_0$ . Pri pogloshenii sveta molekula perehodit v vozbuzhdennoe sostoyanie $~S_1$ . Pri vozbuzhdenii na vysshie elektronnye i kolebatel'nye urovni izbytok energii bystro rashoduetsya, perevodya fluorofor na samyi nizhnii kolebatel'nyi poduroven' sostoyaniya $~S_1$ . Odnako, sushestvuyut i isklyucheniya: naprimer, fluorescenciya azulena mozhet proishodit' kak iz $~S_1$ , tak i iz $~S_2$ sostoyaniya. Kvantovyi vyhod fluorescencii pokazyvaet, s kakoi effektivnost'yu prohodit dannyi process. On opredelyaetsya kak otnoshenie kolichestva ispuskaemyh i pogloshaemyh fotonov. Kvantovyi vyhod fluorescencii mozhet byt' rasschitan po formule $\Phi = \frac {N_{em}} {N_{abs}}$ gde $~{N_{em}}$ kolichestvo ispuskaemyh v rezul'tate fluorescencii fotonov, a $~{N_{abs}}$ obshee kolichestvo pogloshaemyh fotonov. Chem bol'she kvantovyi vyhod fluorofora, tem intensivnee ego fluorescenciya. Kvantovyi vyhod mozhno takzhe opredelit' s pomosh'yu uproshennoi diagrammy Yablonskogo^[2], gde $~{\Gamma}$ i $~k_{nr}$ konstanty skorosti izluchatel'noi i bezyzluchatel'noi dezaktivacii vozbuzhdennogo sostoyaniya. Togda dolya fluoroforov, vozvrashayushihsya v osnovnoe sostoyanie s ispuskaniem fotona, i, sledovatel'no, kvantovyi vyhod: $\Phi = \frac {\Gamma} {\Gamma+k_{nr}}$ Iz poslednei formuly sleduet, chto $~\Phi \rightarrow 1$ esli $\frac {k_{nr}} {\Gamma} \rightarrow 0$ , to est' esli skorost' bezyzluchatel'nogo perehoda znachitel'no men'she skorosti izluchatel'nogo perehoda. Otmetim, chto kvantovyi vyhod vsegda men'she edinicy iz-za stoksovyh poter'.\\\

Naverh

[Citirovat'][Otvetit'][Novoesoobshenie]

A.P.Vasi

Re: Chernaya dyra	27.08.20131:23

Tak vot - v 1941godu otkryto chto u zvezdy gazy v prostranstve poluchayut vozbuzhdenie ot zvezdy na odnoi chastote a izluchayut na drugoi chastote - nu eto sobstvenno ponyatno. Sobstvenno ponyatno i drugoe chto prakticheski u vseh zvezd est' analogichnaya situaciya. Vnimanie - zvezda svetit - zatrachivaet svoyu energii kotoraya veshestvom - gazom v prostranstve vozle zvezdy pereizluchaetsya na drugoi chastote. Vopros - pri chem zdes' bol'shoi vzryv v principe, i kakaya mozhet byt' vzaimosvyaz' s ehom ot bol'shogo vzryva - eli energiya dlya podderzhaniya etogo processa ispol'zuetsya iz zvezd kotorye svetyat v tekushii moment vremeni. --- Vyvod - bol'shoi vzryv ne imeet nikakih podtverzhdenii svyazannyh s \\\ehom bol'shogo vzryva\\\ tak kak otsutstvuet prichinno sledstvennaya svyaz' mezhdu tem chto pereizluchaetsya veshestvom v osnove energii kotoroi yavlyaetsya zvezda, i ehom ot bol'shogo vzryva - sobstvenno eho bol'shogo vzryva dolzhno byt' postoyannym istochnikom energii dlya podderzhaniya pereizlucheniya - chto otsutstvuet v principe.

Naverh

[Citirovat'][Otvetit'][Novoesoobshenie]

A.P.Vasi

Re: Chernaya dyra	27.08.20131:37

Vot otsutstvie takoi melochi kak logicheskaya vzaimosvyaz' mezhdu pereizluchniem i bol'shim vzryvom - sdelalo bessmyslennym, s moei tochki zreniya, okolo devyanosto pyati procentov vsego chto est' na etom saite, sobstvenno vsya kosmologiya okazalas' v prostracii. Te kto veryat v svoi teorii eto eshe ne skoro poimut.

Re: Postoyannaya Habbla i rasshirenie Vselennoi (I) (A.P. Vasi, 6.12.2013 13:02, 4.5 KBait) Re: Chernaya dyra
25.08.201322:31 | A.P.Vasi

http://www.veinik.ru/science/anomal/article/919.html

\\\ "Reliktovoe izluchenie" - kosmicheskoe elektromagnitnoe izluchenie, prihodyashee na Zemlyu so vseh storon neba primerno s odinakovoi intensivnost'yu i imeyushee spektr, harakternyi dlya izlucheniya absolyutno chernogo tela pri temperature okolo 3K (3 gradusa po absolyutnoi shkale Kel'vina, chto sootvetstvuet 270S). Pri takoi temperature osnovnaya dolya izlucheniya prihoditsya na radiovolny santimetrovogo i millimetrovogo diapazonov. Plotnost' energii reliktovogo izlucheniya 0,25 eV/sm3.
V 1941 godu kanadskii astronom Endryu Mak-Kellar (Andrew McKellar, 1910-1960) analiziroval linii poglosheniya, vyzyvaemye v spektre zvezdy 2 Zmeenosca mezhzvezdnymi molekulami ciana (soedineniya ugleroda i azota). On prishel k vyvodu, chto eti linii (v vidimoi glazom oblasti spektra) mogut voznikat' tol'ko pri pogloshenii sveta vrashayushimisya molekulami ciana. Prichem vrashenie ih dolzhno vozbuzhdat'sya izlucheniem s temperaturoi okolo 2,3 Kel'vina. Ni sam Mak-Kellar, ni kto drugoi, konechno, ne podumali togda o vozmozhnosti togo, chto vrashenie molekul vyzyvaetsya reliktovym izlucheniem. Da i sama teoriya goryachego Bol'shogo vzryva Vselennoi poyavilas' tol'ko v 1946 godu!
Reliktovoe izluchenie obnaruzhil v 1955 godu aspirant-radioastronom Tigran Aramovich Shmaonov (1932 g.r.). Pervoe opublikovannoe priznanie izlucheniya poyavilos' vesnoi 1964 goda v kratkoi stat'e A.R. Doroshkevicha i I.D. Novikova, ozaglavlennoi "Srednyaya plotnost' izlucheniya v metagalaktike i nekotorye voprosy relyativistskoi kosmologii" [Doklady AN SSSR, t.154, vyp.4, str. 119-121 (809-811)]. Mikrovolnovoe fonovoe izluchenie nazval "reliktovym" sovetskii astrofizik Iosif Samuilovich Shklovskii (1916-1985) v 1978 godu [gazeta "Sovetskaya Rossiya", 20.08.1978].
Naryadu s kosmologicheskim krasnym smesheniem, reliktovoe izluchenie rassmatrivaetsya kak odno iz glavnyh podtverzhdenii teorii Bol'shogo vzryva.\\\

-------------------------------

Re: Chernaya dyra	27.08.20131:23

Tak vot - v 1941godu otkryto chto u zvezdy gazy v prostranstve poluchayut vozbuzhdenie ot zvezdy na odnoi chastote a izluchayut na drugoi chastote - nu eto sobstvenno ponyatno. Sobstvenno ponyatno i drugoe chto prakticheski u vseh zvezd est' analogichnaya situaciya. Vnimanie - zvezda svetit - zatrachivaet svoyu energii kotoraya veshestvom - gazom v prostranstve vozle zvezdy pereizluchaetsya na drugoi chastote. Vopros - pri chem zdes' bol'shoi vzryv v principe, i kakaya mozhet byt' vzaimosvyaz' s ehom ot bol'shogo vzryva - eli energiya dlya podderzhaniya etogo processa ispol'zuetsya iz zvezd kotorye svetyat v tekushii moment vremeni. --- Vyvod - bol'shoi vzryv ne imeet nikakih podtverzhdenii svyazannyh s \\\ehom bol'shogo vzryva\\\ tak kak otsutstvuet prichinno sledstvennaya svyaz' mezhdu tem chto pereizluchaetsya veshestvom v osnove energii kotoroi yavlyaetsya zvezda, i ehom ot bol'shogo vzryva - sobstvenno eho bol'shogo vzryva dolzhno byt' postoyannym istochnikom energii dlya podderzhaniya pereizlucheniya - chto otsutstvuet v principe.

Re: Chernaya dyra	27.08.20131:37

Vot otsutstvie takoi melochi kak logicheskaya vzaimosvyaz' mezhdu pereizluchniem i bol'shim vzryvom - sdelalo bessmyslennym, s moei tochki zreniya, okolo devyanosto pyati procentov vsego chto est' na etom saite, sobstvenno vsya kosmologiya okazalas' v prostracii. Te kto veryat v svoi teorii eto eshe ne skoro poimut.

Re: Postoyannaya Habbla i rasshirenie Vselennoi (I) (A.P. Vasi, 6.12.2013 13:18, 14.6 KBait) \\\Chastota reliktovogo izlucheniya umen'shalas' proporcional'no rasshireniya Vselennoi .\\\

Vy hot' vdumyvaetes' inogda v tu glupost' kotoruyu nabiraete.

Vam zhe dolzhno byt' izvestno chto nositelem izlucheniya u relyativistov
est' foton letyashii v pustoi pustote v prostranstve so skorost'yu sveta.

I chtoby fotonu umen'shit' svoyu chastotu to ona u nego dolzhna
po krainei mere byt' fizicheskaya prichina v pustoi pustote, -
a yasnyi kon' chto v pustoi pustote to fizicheskoi prichiny vliyayushii
na foton to byt' ne mozhet.

Vy po krainei mere pochitaite hot' fizicheskie svoistva
fotona, chtoby Vy mogli luchshe delat' podporki relyativistskim teoriyam.

---------------------
Iz Vikipedii -

Fizicheskie svoistva fotona

Diagramma Feinmana, na kotoroi izobrazhen obmen virtual'nym fotonom (oboznachen na risunke volnistoi liniei) mezhdu pozitronom i elektronom.

Foton bezmassovaya neitral'naya chastica. Spin fotona raven 1 (chastica yavlyaetsya bozonom), no iz-za nulevoi massy pokoya bolee podhodyashei harakteristikoi yavlyaetsya spiral'nost', proekciya spina chasticy na napravlenie dvizheniya. Foton mozhet nahodit'sya tol'ko v dvuh spinovyh sostoyaniyah so spiral'nost'yu, ravnoi $\pm1$ . Etomu svoistvu v klassicheskoi elektrodinamike sootvetstvuet poperechnost' elektromagnitnoi volny.^[9]

Massu pokoya fotona schitayut ravnoi nulyu, osnovyvayas' na eksperimente i teoreticheskih obosnovaniyah, opisannyh vyshe. Poetomu skorost' fotona ravna skorosti sveta. Po etoi prichine (ne sushestvuet sistemy otscheta, v kotoroi foton pokoitsya) vnutrennyaya chetnost' chasticy ne opredelena.^[9] Esli pripisat' fotonu nalichie t.n. relyativistskoi massy (termin nyne vyhodit iz upotrebleniya) ishodya iz sootnosheniya $m = \tfrac{E}{c^2},$ to ona sostavit $m = \tfrac{h\nu}{c^2}.$ Foton istinno neitral'naya chastica (tozhdestvenen svoei antichastice)^[49], poetomu ego zaryadovaya chetnost' otricatel'na i ravna −1. Vsledstvie zakona sohraneniya zaryadovoi chetnosti i ee mul'tiplikativnosti v elektromagnitnyh processah nevozmozhno prevrashenie chetnogo chisla fotonov v nechetnoe i naoborot (Teorema Farri).

Foton otnositsya k kalibrovochnym bozonam. On uchastvuet v elektromagnitnom i gravitacionnom vzaimodeistvii.^[9]

Foton provodit chast' vremeni kak virtual'naya chastica vektornyi mezon ili kak virtual'naya para adron-antiadron. Za schet etogo yavleniya foton sposoben uchastvovat' v sil'nyh vzaimodeistviyah. Svidetel'stvom uchastiya fotona v sil'nyh vzaimodeistviyah yavlyayutsya processy fotorozhdeniya $\pi$ - mezonov na protonah i neitronah, a takzhe mnozhestvennoe obrazovanie nuklonov na protonah i yadrah. Cecheniya processov fotorozhdeniya nuklonov na protonah i neitronah ochen' blizki drug k drugu. Eto ob'yasnyaetsya tem, chto u fotona est' adronnaya sostavlyayushaya, za schet chego foton uchastvuet v sil'nyh vzaimodeistviyah.^[50]^[51]^[52]

Foton ne imeet elektricheskogo zaryada i ne raspadaetsya spontanno v vakuume, stabilen. Foton mozhet imet' odno iz dvuh sostoyanii polyarizacii i opisyvaetsya tremya prostranstvennymi parametrami sostavlyayushimi volnovogo vektora, kotoryi opredelyaet ego dlinu volny $~\lambda$ i napravlenie rasprostraneniya.

Fotony izluchayutsya vo mnogih prirodnyh processah, naprimer, pri dvizhenii elektricheskogo zaryada s uskoreniem, pri perehode atoma ili yadra iz vozbuzhdennogo sostoyaniya v sostoyanie s men'shei energiei, ili pri annigilyacii pary elektron-pozitron.^[53] Pri obratnyh processah vozbuzhdenie atoma, rozhdenie elektron-pozitronnyh par proishodit pogloshenie fotonov.^[54]

Esli energiya fotona ravna $~E$ , to impul's $\vec{p}$ svyazan s energiei sootnosheniem $~E=cp$ , gde $~c$ skorost' sveta (skorost', s kotoroi v lyuboi moment vremeni dvizhetsya foton kak bezmassovaya chastica). Dlya sravneniya, dlya chastic s nenulevoi massoi pokoya svyaz' massy i impul'sa s energiei opredelyaetsya formuloi $~E^{2}=c^{2}p^{2}+m^{2}c^{4}$ , kak pokazano v special'noi teorii otnositel'nosti.^[55]

V vakuume energiya i impul's fotona zavisyat tol'ko ot ego chastoty $~\nu$ (ili, chto ekvivalentno, ot dliny volny $~\lambda=c/\nu$ ):
$E=\hbar\omega=h\nu$ , $\vec{p}=\hbar\vec{k}$ ,
i, sledovatel'no, velichina impul'sa est':
$p=\hbar k=\frac{h}{\lambda}=\frac{h\nu}{c}$ ,
gde $~\hbar$ postoyannaya Planka, ravnaya $~h/2\pi$ ; $\vec{k}$ volnovoi vektor i $~k=2\pi/\lambda$ ego velichina (volnovoe chislo); $~\omega=2\pi\nu$ uglovaya chastota. Volnovoi vektor $\vec{k}$ ukazyvaet napravlenie dvizheniya fotona. Spin fotona ne zavisit ot chastoty.

Klassicheskie formuly dlya energii i impul'sa elektromagnitnogo izlucheniya mogut byt' polucheny ishodya iz predstavlenii o fotonah. K primeru, davlenie izlucheniya osushestvlyaetsya za schet peredachi impul'sa fotonov telu pri ih pogloshenii. Deistvitel'no, davlenie eto sila, deistvuyushaya na edinicu ploshadi poverhnosti, a sila ravna izmeneniyu impul'sa, otnesennomu ko vremeni etogo izmeneniya.^[56]
---------------------------------------------

Re: Postoyannaya Habbla i rasshirenie Vselennoi (I) (A.P. Vasi, 6.12.2013 14:32, 13.9 KBait) A.G.Nikitin

\\\Putem sostavleniya grafika zavisimosti chastoty reliktovogo izlucheniya ot vremeni mozhno opredelit' dinamiku rasshireniya Vselennoi . Rezul'taty budut naibolee dostoverny , poskol'ku eto izluchenie naibolee dal'nee i drevnee ( vozniklo bolee 10 milliardov let nazad )\\\

-------------------------------------------

A i deistvitel'no, -logichno ne syusyukat'sya a srazu pereiti k voprosu
po sushestvu, ya tak ponimayu chto dlya avtora etogo teksta ne sostavit
truda opredelit' rasstoyanie do SN1987a, hotya i eto ne obyazatel'no,
vazhnee - opredelit' diametr etoi zvezdy, i diametry dvuh kolec.

Esli avtor ne smozhet eto sdelat' - togda sliv vody zashitan.

----------
Napomnyu

Material iz Vikipedii svobodnoi enciklopedii

Pereiti k:navigaciya, poisk

Nablyudatel'nye dannye (Epoha J2000,0)
SN 1987A
Ostatok SN 1987A
Tip sverhnovoi	II
Galaktika	Bol'shoe Magellanovo Oblako
Sozvezdie	Zolotaya Ryba
Pryamoe voshozhdenie	05^ch35^m28,01^s
Sklonenie	-6916′11,6″
Data otkrytiya	23 fevralya 1987
Rasstoyanie	50 kpk
Fizicheskie harakteristiki
Praroditel'	Sanduleak -69 202
Klass praroditelya	goluboi sverhgigant
Drugie oboznacheniya
HP99 854, WS90 1, INTREF 262, XMMU J053528.5-691614, SHP2000, LMC 264, AAVSO 0534-69

SN 1987A sverhnovaya zvezda, vspyhnuvshaya v Bol'shom Magellanovom Oblake, karlikovoi galaktike-sputnike Mlechnogo Puti, priblizitel'no v 50 kiloparsekah ot Solnca. Svet vspyshki dostig Zemli 23 fevralya 1987 goda. Poskol'ku eto byla pervaya sverhnovaya, nablyudavshayasya v 1987 godu, ei prisvoili nazvanie SN 1987A.

V maksimume, dostignutom v mae 1987 goda, ona byla vidimoi nevooruzhennym glazom, pikovaya vidimaya zvezdnaya velichina sostavila +3^[1]^:185. Eto samaya blizkaya vspyshka sverhnovoi so vremen izobreteniya teleskopa.

-----------------------------------

Predshestvennik i vspyshka

Sverhnovaya SN 1987A byla otkryta Yanom Sheltonom pri pomoshi 25-sm astrografa observatorii Las-Kampanas^[1]^:182, a pervaya fotografiya poluchena Mak Notom 23 fevralya v 10:35^[2]^:22. V techenie pervoi poslevspyshechnoi dekady svetimost' SN 1987A umen'shalas', a zatem pochti tri mesyaca uvelichivalas' do maksimuma^[3]. Zvezdoi-predshestvennikom SN 1987A byl goluboi sverhgigant Sanduleak −69 202^[4] s massoi okolo 17 mass Solnca, kotoryi prisutstvuet eshe v Kapskom fotograficheskom obozrenii 18961900gg.^[1]^:183 Po radioizlucheniyu, zaregistrirovannomu v pervye dve nedeli vspyshki radioastronomami bylo ustanovleno, chto okruzhavshii zvezdu gaz po plotnosti i skorosti sootvetstvoval zvezdnomu vetru golubogo sverhgiganta. V to zhe vremya, ul'trafioletovoe izluchenie, zaregistrirovannoe v mae 1987 goda sputnikom IUE po spektru sootvetstvovalo gazu bolee vysokoi plotnosti i men'shei skorosti, raspolagavshemusya dal'she ot zvezdy-predshestvennika. Na osnove analiza byl sdelan vyvod, chto etot gaz sootvetstvoval zvezdnomu vetru krasnogo sverhgiganta, duvshemu za tysyachi let do vspyshki, to est' chto zvezda-predshestvennik byla v to vremya krasnym sverhgigantom, no zatem prevratilas' v goluboi sverhgigant^[2]^:29.

Vspyshka potrebovala peresmotra nekotoryh polozhenii teorii zvezdnoi evolyucii, poskol'ku schitalos', chto pochti isklyuchitel'no krasnye sverhgiganty i zvezdy Vol'fa Raie mogut vspyhivat' kak sverhnovye^[1]^:184.

SN 1987A yavlyaetsya sverhnovoi tipa II, obrazuyusheisya na konechnom etape iz odinochnyh massivnyh zvezd, o chem svidetel'stvovali linii vodoroda uzhe v samyh rannih spektrah etoi sverhnovoi, tak kak imenno vodorod i gelii yavlyayutsya osnovnymi elementami obolochki sverhnovyh II tipa^[2]^:23-24.

----------------------------------------------------

6.1.2. Rasstoyanie do zvezd i sposoby ego opredeleniya
college.ru/astronomy/course/content/chapter6/section1/.../theory.html‎
Rasstoyanie do zvezd i sposoby ego opredeleniya ... po spektral'nym liniyam mozhno ocenit' svetimost' zvezdy, a zatem naiti rasstoyanie do nee.
Zvezdy - Svetimost' zvezd - Astronomiya
skywatching.net/astro/zvezda_svet.php‎
Togda, znaya ih absolyutnuyu zvezdnuyu velichinu i sravnivaya ee s ih vidimoi velichinoi, my mozhem opredelit' rasstoyanie do zvezd. Takimi sposobami...
Nauchno-issledovatel'skaya rabota. "Harakteristiki zvezd"
astronom-ntl.narod.ru/astro/razstar/pages/svetimost.html‎
Rasstoyanie do zvezd i sposoby ego opredeleniya Svetimost' ... Svetimost' eto polnaya energiya, izluchaemaya zvezdoi za 1 sekundu. Svetimost'...

>> Re: Postoyannaya Habbla i rasshirenie Vselennoi (I) (A. I. Nezhivyh, 28.12.2013 17:55, 964 Bait, otvetov: 1)
1. Udivitel'no, galaktiki, do kotoryh izmeryalos' rasstoyanie i ispol'zovaniem formuly Habbla, besplotny, to est' ne imeyut massy! Schitaetsya, chto v etoi formule V est' skorost' udaleniya galaktiki i tol'ko! Esli net massy galaktiki, to i net gravitacionnogo krasnogo smesheniya, i vse krasnoe smeshenie spektra izlucheniya etoi galaktiki vyzvano tol'ko udaleniem galaktiki!
2. Ya ne veryu, chto galaktiki uskorenno udalyayutsya. Takoi vyvod delaetsya iz formuly Habbla V = Hr. Chem bol'she r rasstoyanie, tem bol'she skorost'. V eto mozhno bylo by poverit', esli by proizvodilis' zamery odnoi i toi zhe galaktiki, skazhem, cherez god.

Re[2]: Postoyannaya Habbla i rasshirenie Vselennoi (I) (V. M. Yurovickii, 15.03.2018 21:43, 1.2 KBait)

Citata:

Udivitel'no, galaktiki, do kotoryh izmeryalos' rasstoyanie i ispol'zovaniem formuly Habbla, besplotny, to est' ne imeyut massy! Schitaetsya, chto v etoi formule V est' skorost' udaleniya galaktiki i tol'ko! Esli net massy galaktiki, to i net gravitacionnogo krasnogo smesheniya, i vse krasnoe smeshenie spektra izlucheniya etoi galaktiki vyzvano tol'ko udaleniem galaktiki!
Ya ne veryu, chto galaktiki uskorenno udalyayutsya. Takoi vyvod delaetsya iz formuly Habbla V = Hr. Chem bol'she r rasstoyanie, tem bol'she skorost'. V eto mozhno bylo by poverit', esli by proizvodilis' zamery odnoi i toi zhe galaktiki, skazhem, cherez god.

Re: Postoyannaya Habbla i rasshirenie Vselennoi (I) (A.P. Vasi, 30.12.2013 20:25, 896 Bait) V kachestve novogodnego podarka.

Sobstvenno to chto Vy pishite - eto i tak ponyatno.
V moei modeli eto byl samyi trudnyi vopros, opirayas'
tol'ko na svetimost' zvezdy ili ee cvet - poluchalos'
takoe kolichestvo variantov, chto logika teryala smysl, -
pri lyuboi strategicheskoi hitrosti. A to chto ya neskol'ko
let podbiral varianty, - to Vy dazhe ne somnevaites'.
Rezul'tat poluchilsya sluchaino, ya smotrel Hablovskuyu
galereyu i mne pri vide odnoi fotografii stalo strashnovato.
I zdes' ya ponyal, - chto ne tol'ko u menya, - a u ochen' mnogih
uzhe est' otvety na voprosy po kosmologii.
Posle prosmotra raznyh fotografii, u menya srazu
poyavilos' ponimanie proishodyashego.
Vozmozhno solnechnaya sistema proletala mnogo
raz, mimo ochen' bol'shih kosmologicheskih sobytii,
i v razlichnyh zvezdnyh sobytiyah bylo mnogo
razlichnyh nazemnyh prirodnyh situacii.
Re: Postoyannaya Habbla i rasshirenie Vselennoi (I) (A.P. Vasi, 30.12.2013 22:03, 550 Bait)
Plankovskii razmer

: 25.12.2013 [21:40:05]
----------------------------------------------------------------------

Vot eto kollektivnyi pozor - krasapety relyativizma.

Zdes' ne nado byt' dazhe analitikom chtoby uvidet' porozhnyak.

Ne nuzhno dazhe obladat' strategicheskim myshleniem chtoby nablyudat' polnoe
otsutstvie fizicheskogo obosnovaniya - tekushih utverzhdenii, - maslo maslyannoe.
Re: Postoyannaya Habbla i rasshirenie Vselennoi (I) (S. D. Brusin, 28.04.2017 16:11, 3.3 KBait, otvetov: 3) PRINCIPIAL'NAYa OShIBKA HABBLA S.D.Brusin, L.D.Brusin, : laureaty Mezhdunarodnogo nauchnogo fonda po fundamental'nym issledovaniyam e-mail: brusins@mail.ru V 1929 godu izvestnyi astronom Habbl nablyudeniyami ustanovil, chto v spektre izlucheniya sosednih galaktik kvant sveta, izluchaemyi atomom, smeshen po chastote v napravlenii krasnoi chasti spektra po sravneniyu s analogichnym kvantom, ispushennym takim zhe atomom na Zemle. Habbl vzyal na sebya smelost' interpretirovat' eto nablyudenie kak proyavlenie effekta Doplera, a eto oznachaet, chto vse nablyudaemye sosednie galaktiki udalyayutsya ot Zemli, poskol'ku prakticheski u vseh galakticheskih ob'ektov za predelami Mlechnogo Puti nablyudaetsya imenno krasnoe spektral'noe smeshenie. Otsyuda Habbl prishel k glavnomu sledstviyu: Vselennaya rasshiryaetsya! Otmetim, chto krasnoe smeshenie nablyudaetsya v lyubyh napravleniyah, iz chego sleduet - Zemlya yavlyaetsya centrom Vselennoi, chto, po men'shei mere, stranno. Teper' rassmotrim spravedlivost' ob'yasneniya krasnogo smesheniya na osnove effekta Doplera. Izvestno, chto spektral'nye linii elementov na blizhaishei zvezde - Solnce smesheny otnositel'no spektral'nyh linii sootvetstvuyushih elementov na Zemle v krasnuyu storonu spektra. I eto nablyudaetsya vse vremya, t.e. i togda, kogda Zemlya priblizhaetsya k Solncu (v etom sluchae soglasno effektu Doplera dolzhno nablyudat'sya smeshenie v fioletovuyu storonu spektra). Otsyuda sleduet, chto krasnoe smeshenie nel'zya ob'yasnyat' na osnove effekta Doplera. Teoreticheskoe ob'yasnenie krasnogo smesheniya spektral'nyh linii Solnca v 1911 godu dal Einshtein [1]. Soglasno predlozhennoi im teorii ono vyzvano tem, chto gravitacionnyi potencial Solnca bol'she gravitacionnogo potenciala Zemli. Einshtein dal formulu zavisimosti krasnogo smesheniya ot raznosti gravitacionnyh potencialov Solnca i Zemli, kotoraya podtverdilas' eksperimental'no. A, tak kak na poverhnosti Solnca (i drugih zvezd) gravitacionnyi potencial bol'she, chem na poverhnosti Zemli, to atomy elementov, spektr kotoryh rassmatrivaetsya na Solnce (i na drugih zvezdah), nahodyatsya v drugih usloviyah, t.e. elementy v raione Solnca (i drugih zvezd) neskol'ko otlichayutsya ot sootvetstvuyushih elementov na Zemle. Eto i privodit k nekotoromu otlichiyu izluchaemoi chastoty elementami. Teper' ponyatno, pochemu vse zvezdy dayut krasnoe smeshenie: gravitacionnyi potencial zvezd bol'she gravitacionnogo potenciala Zemli. Sledovatel'no, krasnoe smeshenie vyzvano ne dvizheniem zvezd i galaktik, a nekotorym izmeneniem chastoty kolebanii elementami pri ih nahozhdenii v oblasti s bol'shim gravitacionnym potencialom. Poetomu Habbl nepravil'no primenil effekt Doplera pri ob'yasnenii krasnogo smesheniya. Vyvod: Nepravil'noe ponimanie krasnogo smesheniya privelo Habbla k principial'noi oshibke o rasshirenii Vselennoi. Rasshirenie Vselennoi neobosnovanno. Literatura: 1. Al'bert Einshtein. Sobr. nauchnyh trudov, t. 1. M. Nauka, 1965, s. 170

Re[2]: Postoyannaya Habbla i rasshirenie Vselennoi (I) (147258 Garou, 31.10.2017 15:37, 249 Bait, otvetov: 2) Spasibo za eti sovety. Eto bezumie, chto est' svobodnye varianty i razvitie! Odin zadaetsya voprosom, kak on mozhet ostavat'sya v Seti mnozhestvom shatkih saitov i ploho svyazan.
voyance en ligne

Re[3]: Postoyannaya Habbla i rasshirenie Vselennoi (I) (Phil Rhodes, 8.03.2018 10:46, 335 Bait) Nasha Vselennaya rasshiryaetsya. Chem dal'she galaktika, tem s bol'shei skorost'yu ona udalyaetsya ot nas.
192.168.0.1"}" data-sheets-userformat="{"2":4480,"10":2,"11":3,"15":"arial,sans,sans-serif"}"><a href="https://19216801help.com">192.168.0.1</a>

Re[3]: Postoyannaya Habbla i rasshirenie Vselennoi (I) (Phil Rhodes, 8.03.2018 10:48, 432 Bait)

Citata:

Spasibo za eti sovety. Eto bezumie, chto est' svobodnye varianty i razvitie! Odin zadaetsya voprosom, kak on mozhet ostavat'sya v Seti mnozhestvom shatkih saitov i ploho svyazan. 192.168.0.1

Re: Postoyannaya Habbla i rasshirenie Vselennoi (I) (V. V. Murashkin, 15.03.2018 11:14, 2.8 KBait)
Vozmozhno pokushenie na metod bol'shogo vzryva.

S nekotoryh por stalo modnym iskat' ekzoplanety. Bol'shinstvo iz nih imeyut dovol'no bol'shuyu massu. A v takih sluchayah est' osnovanie polagat', chto na nachal'nom etape evolyucii takie nebesnye tela byli malomassivnymi zvezdami, bystro ischerpali zapas yadernogo topliva, i prevratilis' v obychnye planety-giganty.

Eti rassuzhdeniya govoryat o tom, chto v oblastyah zvezdoobrazovaniya mogut byt' ne tol'ko molodye i yarkie zvezdy, no i slabye krasnye i korichnevye zvezdy. Bolee togo, v oblastyah zvezdoobrazovaniya mozhet byt' mnozhestvo potuhshih malomassivnyh zvezd, kotorye my ne vidim.

Nebol'shie skopleniya zvezd v techenie neskol'kih desyatkov millionov let rasseivayutsya, takzhe rasseivayutsya potuhshie nevidimye nebesnye tela. Eto oznachaet, chto v mezhzvezdnom prostranstve dolzhno byt' mnogo nebesnyh tel tipa planet. My prosto ih ne vidim. Eshe bol'she nebesnyh tel tipa asteroidov. Inogda takie asteroidy i komety proletayut v raione Solnechnoi Sistemy, i my ih nablyudaem.

Prolet vozle Solnechnoi Sistemy krupnyh nebesnyh tel eto bol'shaya redkost', takih nebesnyh tel malo, i veroyatnost' ih obnaruzheniya mala. No oni dolzhny byt'.

Rassuzhdaem dal'she, kakim mozhet byt' vozrast potuhshih nebesnyh tel? Eto vozrast zvezd mozhet byt' v predelah zlopoluchnyh 14 milliardov let, vozrasta Vselennoi po metodu bol'shogo vzryva. A vozrast potuhshih nebesnyh tel mozhet byt' gorazdo bol'she, ved' my ih prosto ne vidim i schitaem, chto takih nebesnyh tel net. No esli oni est', to ih vozrast mozhet byt' gorazdo bol'she.

I kak tol'ko my obnaruzhim hotya by odno nesvetyasheesya nebesnoe telo, vozrast kotorogo bol'she vozrasta Vselennoi po metodu bol'shogo vzryva, to teoriya bol'shogo vzryva srazu ruhnet. Vot takie dela, rebyata. Razvitie nauki ne ostanovit dazhe bozhestvennaya Teoriya Bol'shogo Vzryva.

15.03. 2018. Vladimir Murashkin.