args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x5156030)
Re: Opyt Maikel'sona i opyt Dovzhenko
6.01.2014 14:18 | A.P. Vasi
Vy esli hotite chto-to skazat' chto vyskazyvaites'
vnyatno detal'no i bez vsyakih ssylok svoimi slovami,
i nichego ne prosite.
Predstav'te, teoreticheski, - situaciyu, - chto trudnaya zhizn'
i lyudi vybirayut ne zdravyi smysl - a skazku.
I oni hotyat idti na rabotu i zanimat'sya
na rabote skazochnymi trudnostyami, i reshat' skazochnye zadachi.
Eto ih vybor, i eto ne zapresheno, i im tak nravitsya.
A esli kto-to, naprimer, ne vosprinimaet skazochnyh trudnostei,
i ne ponimaet radosti ot resheniya skazochnyh zadach, - to eto
ego vybor tozhe.
Vot dlya menya Vashi opyty detskii lepet, ya podobnye zadachi
uzhe reshal i v treh ploskostyah.
- Opyt Maikel'sona i opyt Dovzhenko (V. Sh. Yanbikov, 6.01.2014 0:55, 10.2 KBait, otvetov: 10) Uvazhaemye kollegi. Proshu oznakomit'sya s opytom Dovzhenko A.I. 13iyunya 2011 Gaidparker: olegbronsky http://gidepark.ru/community/603/article/360390/index/userId/3145182262 Bronskii O.N. Samara 12-07-2011 Samarskaya fizicheskaya Gruppa Special'naya teoriya otnositel'nosti postroena na 2-h postulatah: Postulat 1 postoyanstvo skorosti sveta vo vseh sistemah otscheta vne zavisimosti ot ih dvizheniya; Postulat 2 vse fizicheskie yavleniya proishodyat v inercionnyh sistemah otscheta tak zhe, kak v pokoyashihsya sistemah otscheta vse sistemy otscheta ravnopravny (eto princip otnositel'nosti Einshteina) Dannye postulaty v svoyu ochered' opirayutsya na opyt Maikel'sona ( Maikel'sona-Morli) po obnaruzheniyu dvizheniya Zemli otnositel'no efira. Imenno vsledstvie oshibochnosti opyta Maikel'sona Einshteinom byli prinyaty postulaty teorii otnositel'nosti, kotorye takzhe yavlyayutsya oshibochnymi. I imenno poetomu, oshibochnoi yavlyaetsya razvitaya na dannyh postulatah teoriya. No kak ustanovit' oshibochnost' postulatov Einshteina? Ochen' prosto. Nuzhno proizvesti korrektnyi eksperiment i ustanovit' dvizhenie Zemli otnositel'no efira. Etot opyt byl postavlen v 2006 godu Dovzhenko. On nastol'ko prost i ocheviden, chto kakie libo dokazatel'stva izlishni. Geometricheskoe slozhenie skorosti Zemli i sveta, s ochevidnost'yu obnaruzhivaet sebya v eksperimente, chto nazyvaetsya, pryamo na glazah. Itak, obratimsya k opytu Dovzhenko. Sut' opyta sostoit v tom, chto luch sveta lazera, dvigayas' v sobstvennoi sisteme otscheta (absolyutnoi sisteme otscheta efira) otklonyaetsya vsledstvie dvizheniya Zemli. Opyt Dovzhenko osnovyvaetsya na sutochnom sdvige solnechnogo zaichika ot lazernogo lucha, vyzvannogo vrasheniem Zemli. Tak kak Zemlya vrashaetsya, to proekciya lazernogo lucha za sutki opisyvaet ellips. Poskol'ku sootnoshenie orbital'noi skorosti Zemli (30 km/s ) i skorosti sveta (300 000 km/s) ravno 1/10000, to na rasstoyanii 1 km luch lazera otklonyaetsya na 10 sm, a na rasstoyanii 10 km na 1 m. Chto legko nablyudat' nevooruzhennym glazom esli otmechat' polozheniya lazernogo zaichika pri padenii na ploskost'. Opyt byl proveden Dovzhenko na rasstoyanii 60 m s otkloneniyami lucha lazera vsego na 6 mm, no etogo dostatochno dlya fiksacii otklonenii lucha lazera. Etot opyt mozhno postavit' takzhe i v kosmicheskom korable. V chastnosti, esli svet rasprostranyaetsya v srede svyazannoi s absolyutnoi sistemoi otscheta, to luch sveta vnutri rakety takzhe budet otklonyat'sya v tu ili inuyu storonu v sootvetstvii s ee dvizheniem. I po otkloneniyu lucha mozhno sudit' ob absolyutnoi skorosti rakety i napravlenii ee dvizheniya (kak po kompasu). Dannye opyty mozhno postavit' kak na Zemle, tak i v kosmose. Vpervye opyt postavil Dovzhenko v 2006 godu , ispol'zuya dlya etogo luch lazera. Otklonenie lucha lazera polnost'yu sootvetstvovalo sootnosheniyu skorosti Zemli i skorosti sveta. Chto stalo pryamym dokazatel'stvom togo, chto svet rasprostranyaetsya v srede efira, ili kak teper' prinyato govorit' srede fizicheskogo vakuuma. Vot opisanie opyta Dovzhenko, kotoroe on dal v svoei stat'e [1]. Opyt provodilsya v seredine avgusta mesyaca 2006 goda, poetomu rovno v polden', kogda Solnce svetit s yuga, sama Zemlya letit pochti tochno s vostoka na zapad. Imenno v eto vremya byl vklyuchen lazer i zafiksirovano mesto popadaniya ego pyatna. Cherez 6 chasov Zemlya povernulas' na polozhennye 90*, i prishlo vremya proverit' velichinu smesheniya pyatna sveta. Poskol'ku zamerennaya dlina koridora ravnyalas' 60 metram, to ozhidalas' lineinaya velichina smesheniya v 6mm. Chto i podtverdilos'. Dalee, po proshestvii 6 chasov, pyatno vernulos' v pervonachal'noe polozhenie. Dalee, eshe 6 chasov, pyatno dvigalos' v napravlenii, protivopolozhnom pervomu, posle chego k koncu sutok snova vernulos' na neitral'noe mesto. Lazer byl ves'ma zhestko zakreplen na kafel'nom polu, mishen' takzhe krepko prikleena k stene koridora, upravlenie lazerom (vklyuchenie vyklyuchenie) udlineno provodami i vyneseno podal'she ot nego, chtoby isklyuchit' mehanicheskie vozdeistviya. V prodolzhenie opyta postoronnie lyudi otsutstvovali, tak chto chistota opyta byla soblyudena vpolne. Hod lucha byl s zapada na vostok, no eto tol'ko po chisto tehnicheskim prichinam tak byl raspolozhen lestnichnyi marsh. Ostalos' utochnit', chto ot neitral'nogo polozheniya pyatno sveta smeshalos' po vertikali ved' v etoi ploskosti proishodilo vrashenie Zemli otnositel'no raspolozheniya zdaniya, s etim soglasitsya lyuboi iz teh, kto ponyal sut' opyta. Yasno, chto vyyavilas' skorost' Zemli v 30 km/sek. No skorost' po otnosheniyu k chemu? Ochevidno k efiru Solnechnoi sistemy. Pust' teper' lyuboi fizik relyativist poprobuet ubedit' menya, chto eto ne skorost' po otnosheniyu k prostranstvu, nazovi ego hot' vakuumom, hot' efirom. Opyt treboval kontrol'noi proverki na predmet otsutstviya temperaturnyh sdvigov chastei zdaniya, dlya chego (uzhe v drugoi shkole), vpolne podoshel koridor, orientirovannyi s severa na yug. Logika govorila o tom, chto teper' pyatno ot lazera za te zhe sutki stanet dvigat'sya po ellipsu. Smeshenie vdol' ego maloi osi dolzhno zaviset' eshe i ot ugla naklona Zemnoi osi k ploskosti ee orbity, a velichina dlinnoi osi ellipsa zavisit tol'ko ot skorosti Zemli i ot dliny hoda lucha lazera. Smesheniya ozhidalis' men'shie, chem v pervom opyte, poskol'ku zdes' dlina koridora byla tol'ko 45metrov, da i Zemlya dvigalas' neskol'ko v inom napravlenii (proshel mesyac ot pervogo opyta i byl uzhe sentyabr'). Zdes' luch imel hod s severa na yug i tozhe po chisto tehnicheskim prichinam. V polnom sootvetstvii s ozhidaniyami pyatno ot lazera dvigalos' po ellipsu! Udivitel'nym okazalos' to, chto velichina smesheniya prevysila ozhidaniya i ves'ma znachitel'no. Konechno, oba varianta opyta byli lish' kachestvennymi, ih cel'yu bylo tol'ko vyyavit' samo smeshenie i proverit' sootvetstvie ego velichiny teoreticheskim predpolozheniyam. Tochnye zamery velichiny sdvigov pyatna sveta trebuyut primeneniya bolee moshnyh lazerov i prochego, no eto uzhe ne principial'no, poskol'ku effekt vyyavlyaetsya dazhe takim primitivnym oborudovaniem. Mezhdu tem, vtoroi variant opyta pozvolyaet vydvinut' predpolozhenie, chto v nem udalos' otchasti vyyavit' i dvizhenie Zemli (i vsei Solnechnoi sistemy), po otnosheniyu k centru nashei Galaktiki Mlechnyi Put'. Eto tak, poskol'ku bol'shee smeshenie pyatna ukazyvaet na vyyavlenie skorosti, velichina kotoroi prevyshaet 30 km/sek. Dlya podtverzhdeniya etogo predpolozheniya nuzhna pomosh' astronomov, chtoby tochno opredelit' polozhenie Zemli v moment provedeniya opyta. No raduet uzhe to, chto effekt proverit' mozhet kto ugodno i pochti kogda ugodno. Dlya etogo sovsem ne obyazatel'no ozhidat' 6 ili bol'she chasov, dostatochno podyskat' podhodyashuyu povorotnuyu platformu naprimer dlinnuyu barzhu ili sudno. Togda pribor yustiruetsya v odnom napravlenii, a potom povorachivaetsya buksirom ili samostoyatel'no na 90 gradusov. Ploskost' povorota v etom opyte nikakoi roli ne igraet, vazhnee faktor dliny hoda lucha. No v etom sluchae smeshenie budet proishodit' uzhe vpravo ili vlevo po gorizontali, a ne po vertikali, kak v moem pervom opyte (A.I. Dovzhenko) Iz opyta Dovzhenko sleduyut sootvetstvuyushie vyvody: 1. Opyt Maikel'sona postavlen nekorrektno, a opyt Dovzhenko postavlennyi korrektno obnaruzhil absolyutnuyu sistemu otscheta, v kotoroi dvizhetsya svet i efirnyi veter, svyazannyi s dvizheniem drugih sistem otscheta. 2. Skorost' sveta yavlyaetsya vektornoi velichinoi i skladyvaetsya so skorostyami sistem otscheta kak vektornaya velichina. Skorost' sveta razlichna v razlichnyh sistemah otscheta po razlichnym napravleniyam. 3. Ispol'zuya vektornoe slozhenie skorosti sveta i skorosti sistemy otscheta vnutri lyuboi sistemy otscheta mozhno obnaruzhit' ee dvizhenie otnositel'no absolyutnoi sistemy otscheta i rasschitat' skorost' i napravlenie dvizheniya dannoi sistemy otscheta tol'ko po otkloneniyu lucha. 4. Iz punktov 1-3 sleduet, chto opytnye dannye i postulaty, polozhennye v osnovu special'noi i obshei teorii otnositel'nosti ne verny. I, sledovatel'no, ne verny dannye teorii, i vse logicheskie vyvody, sdelannye pozdnee iz dannyh teorii i osnovannye na nih teoreticheskie razrabotki. V chastnosti ne verna vsya kosmogoniya, osnovannaya na special'noi i obshei teorii otnositel'nosti i razlichnyh sistemah rasshireniya vselennoi i Bol'shogo Vzryva. To est' vse sushestvuyushie kosmogonicheskie modeli yavlyayutsya nauchnoi fantastikoi, poluchennoi vsledstvie razvitiya abstraktno prinyatyh logicheskih postulatov, podobno geometrii Lobachevskogo, ne imeyushih k real'noi fizike nikakogo otnosheniya. Esli svet rasprostranyaetsya v opticheskoi srede svyazannoi s absolyutnoi sistemoi otscheta, to luch sveta vnutri rakety budet otklonyat'sya v tu ili inuyu storonu v sootvetstvii s ee dvizheniem. I po otkloneniyu lucha mozhno sudit' ob absolyutnoi skorosti rakety. Na Zemle otklonenie lucha lazera polnost'yu sootvetstvuet sootnosheniyu skorosti Zemli i skorosti sveta. Chto stalo pryamym dokazatel'stvom togo, chto svet rasprostranyaetsya vo vneshnih opticheskih sredah kosmosa neposredstvenno ne svyazannyh s Zemlei i ee gravitacionnym polem. Opyt Maikel'sona i opyt Dovzhenko dazhe nel'zya sravnit' po svoei effektivnosti. Tak v opyte Maikel'sona ispytatel' imeet delo s rasstoyaniyami poryadka 10-6, fiksaciya kotoryh kraine zatrudnena. A v opyte Dovzhenko sootnoshenie skorosti Zemli i skorosti sveta ravno odnoi desyatitysyachnoi, i poetomu vidimoe otklonenie lucha na rasstoyaniyah v 1 km sostavlyaet 10cm, a na rasstoyanii 10 km dazhe 1m. Vsledstvie etogo polozhenie lucha lazera na poverhnosti ego padeniya fiksiruetsya ne vooruzhennym glazom. I esli otmechat' periodicheski polozheniya lucha, to vidno, chto za sutki on opisyvaet ellips, v sootvetstvii s vrasheniem Zemli. Chto polnost'yu dokazyvaet rasprostranenie lucha sveta v opticheskoi sisteme otscheta, otlichnoi ot sistemy otscheta Zemli. Takim obrazom, byli polucheny novye sovershennye dokazatel'stva sushestvovaniya absolyutnoi sistemy otscheta i svyazannogo s nei efira, v kotorom rasprostranyaetsya svet. Opyt Dovzhenko nuzhno uchityvat' pri analize staryh i postroenii novyh teorii. Opyt Dovzhenko priznaet teoriyu otnositel'nosti nevernoi, tak kak oprovergaet ee postulaty i vyvody iz nih. LITERATURA 1. Dovzhenko A.I. - Otnositel'noe dvizhenie Zemli i svetonosnogo efira (opyt) http://sites.google.com/site/sfgsite/ 2. Novoderezhkin V.E. - Ob effekte kompensacii v opyte Maikel'sona-Morli. 2005 http://www.novodereshkin.spb.ru/index.html http://gidepark.ru/community/603/article/360390/index/userId/3145182262
- Re: Opyt Maikel'sona i opyt Dovzhenko
(A.P. Vasi,
6.01.2014 12:52, 2.1 KBait)
Sobstvenno to chto Vy pishite eto i konyu ponyatno.
Ya nemnogo proshe Vam rasskazhu situaciyu.
Predstav'te radioastronomicheskoe ustroistvo, - napravlennaya
antenna - napravlenna v ploskosti dvizheniya Zemli.
Vybirayutsya v ploskosti pul'sary kak repery.
Posle etogo v raznye vremena goda izmeryaete chastotu
pul'sarov - a eto mozhno legko sdelat' s tochnost'yu do
minus devyatogo znaka. I kak govoritsya u Vas poluchat'sya
ne trudnye vychisleniya dlya opredeleniya skorosti dvizheniya
Zemli v ploskosti po otnosheniyu k reperam.
Ya dumayu chto eto mozhet sdelat' lyuboi radioastronom.
Tol'ko tolku ot etogo ya ne vizhu.
I kuda s etim bezhat' etomu radioastronomu ? - ego
primitivnoe otkrytie kotoroe i konyu ponyatno,
prosto srazu lishit ego zarplaty, ibo ego za takoe
psevdo otkrytie uvolyat. A podobnuyu buetu kotoruyu
Vy otkryli ya dumayu chto uzhe v tridcatyh
godah proshlogo veka - vse doskonal'no opredelili, tol'ko ob
etom vryad li budut rasprostranyat'sya.
A po otkloneniyu lucha, - tak Vy zdes' voobshe
opozorilis', - uzhe shkol'nye opyty iz knizhek
nachali na novyi lad peredelyvat'.
Vy chto sebe vozomnili Vy chto dumaete chto sredi astronomov
net teh kotorye znayut etu situaciyu luchshe Vas, - Vy v sravnenii
s bol'shinstvom iz nih - diletant. Oni - prosto, - vse ponimayut
tol'ko skazat' nichego ne mogut.
---------------------
\\\kak v pokoyashihsya sistemah otscheta vse sistemy otscheta
ravnopravny (eto princip otnositel'nosti Einshteina)\\\
Vy hot' ponimaete chto pustoi zvon nevozmozhno oprovergnut',
ibo eto i konyu ponyatno.
V dannom sluchai na zayavlennye fizicheskie svoistva
otsutstvuet izmeritel'nyi pribor fizicheskii,
i otsutstvuyut edinicy izmereniya i metodika fizicheskih
izmerenii.
- I vse, i ni chego uzhe ne nuzhno oprovergat'.
Pri otsutstvii fizicheskogo pribora, edinic izmereniya i
metodiki izmerenii - otsutstvuyut fizicheskie svoistva
v principe, - sledovatel'no eto ne fizika a kakaya-to erunda.
I v itoge Vy boretes' s vetryanymi mel'nicami.
- >> Re: Opyt Maikel'sona i opyt Dovzhenko
(A.P. Vasi,
6.01.2014 14:18, 1.1 KBait)
Vy esli hotite chto-to skazat' chto vyskazyvaites'
vnyatno detal'no i bez vsyakih ssylok svoimi slovami,
i nichego ne prosite.
Predstav'te, teoreticheski, - situaciyu, - chto trudnaya zhizn'
i lyudi vybirayut ne zdravyi smysl - a skazku.
I oni hotyat idti na rabotu i zanimat'sya
na rabote skazochnymi trudnostyami, i reshat' skazochnye zadachi.
Eto ih vybor, i eto ne zapresheno, i im tak nravitsya.
A esli kto-to, naprimer, ne vosprinimaet skazochnyh trudnostei,
i ne ponimaet radosti ot resheniya skazochnyh zadach, - to eto
ego vybor tozhe.
Vot dlya menya Vashi opyty detskii lepet, ya podobnye zadachi
uzhe reshal i v treh ploskostyah.
- Re: Opyt Maikel'sona i opyt Dovzhenko
(A.P. Vasi,
6.01.2014 18:27, 9.0 KBait)
Sobstvenno po teme
----------------------------------------------------------
http://sceptic-ratio.narod.ru/fi/es10.htm\\\Opyt Ippolita Lui Fizo (1819 1896), provedennyi v 1851 g. i povtorennyi Maikel'sonom v 1886 g., kasalsya opredeleniya skorosti sveta v dvizhusheisya srede. Uproshennaya shema eksperimenta vyglyadit kak pokazano na .... 16, vzyatoi iz knigi [17, s. 99].
.... 16. Svet ot istochnika L , razdelyayas' na dva lucha, prohodit cherez trubu, po kotoroi techet voda so skorost' u. Iz-za raznosti hoda luchei v tochke A poyavlyaetsya interferencionnye polosy, kotorye mozhno sdvinut', esli izmenit' napravlenie skorosti u. Po idee, rezul'tiruyushaya skorost' dolzhna nahodit'sya po elementarnoi formule slozheniya dvuh skorostei: V = c' u, gde c' = c/n skorost' sveta v srede s koefficientom prelomleniya n. Odnako eksperiment pokazal, chto eta formula ne prigodna dlya rascheta V.
Napomnim, esli skorost' sveta v pustote oboznachit' cherez c, to v srede s pokazatelem prelomleniya n ona umen'shitsya: c' = c/n. V vozduhe, kak i v vakuume, ona ravna c' = c =300 000 km/s, tak kak dlya vozduha pokazatel' prelomleniya n blizok k edinice; dlya vody n = 1,33 i c' = 225 000 km/s, a dlya almaza n = 2,42 i c' = 124 000 km/s. Poluchaetsya, chem plotnee sreda, tem men'she skorost' sveta (plotnost' almaza v 3,5 raza vyshe vody). V akustike, v obshem, nablyudaetsya obratnaya zavisimost'. Esli v vozduhe zvuk rasprostranyaetsya so skorost'yu 331 m/s, to v vode 1482 m/s, a v stali 6000 m/s. Odnako zavisimost' skorosti akusticheskoi volny ot plotnosti sredy ne stol' odnoznachna i zavisit ot stroeniya veshestva (sm. tabl. 3 Vvedenie v akustiku).
Fuko pokazal, kogda vodnaya sreda nachinaet peremeshat'sya, skorost' sveta v nei nahoditsya po "relyativistskoi" formule slozheniya dvuh skorostei:
gde u = 7 m/c, pri kotoroi ne obrazuetsya turbulentnyh .... Na odnom uchastke truby skorost' dvizheniya vody u sovpadaet so skorost'yu c' i togda v formule figuriruet, na drugo uchastke ne sovpadaet i togda stavitsya "".
No ni o kakoi "relyativistskoi" traktovke poslednei formuly v seredine XIX veka ne moglo byt' i rechi. Interpretacii poddavalas' ee priblizhennoe znachenie, za kotorym skryvalos' bolee slozhnaya zavisimost' rezul'tiruyushei skorosti V ot dliny volny svetovogo izlucheniya. Vyrazhenie stoyashee v skobkah nazyvalos' koefficientom uvlecheniya, kotoryi vyvel i ob'yasnil Ogyusten Zhan Frenel' (1788 1827) eshe v 1818 godu, posle eksperimenta, provedennogo Dominikom Fransua Zhanom Arago (1786 1853).
Arago eksperimentiroval s dvizhusheisya steklyannoi prizmoi, izmeryaya pri etom ugol aberracii. On rasschityval, chto dva znakomyh nam vektora skorosti budut skladyvat'sya i vychitat'sya obychnym obrazom: V = c' u. Togda, v sootvetstvii s logikoi eksperimenta, dolzhen byl izmenit'sya ugol aberracii. Odnako s tochnost'yu do odnoi uglovoi sekundy velichina α = 20,45", naidennaya Dzh. Bredli, ne menyalas'.
Cel' eksperimenta mozhno bylo sformulirovat' inache i reshat' obratnuyu zadachu: kak izmenitsya pokazatel' prelomleniya prizmy, nahodyasheisya na Zemle, dvizhusheisya so skorost'yu 30 km/s, esli cherez prizmu propuskat' svet ot nepodvizhnoi zvezda. Togda otricatel'noe zaklyuchenie iz etoi postanovki zadachi vyglyadit tak: pokazatel' prelomleniya prizmy ne menyaetsya.
Frenel' prinyal, chto svetovye volny nosyat prodol'nyi harakter, kak i akusticheskie volny (poperechnyi harakter svetovyh voln byl ustanovlen im v 1821 godu). Skorost' zvuka v tom ili inom veshestve, kak my uzhe znaem (Vvedenie v akustiku), zavisit ot plotnosti veshestva. Izbytok plotnosti voznikaet v rezul'tate razlichnogo roda vozbuzhdenii sredy, naprimer, vozdushnyh i vodnyh vihrei. Esli akusticheskie volny propuskat' cherez dvizhushiisya so skorost'yu u vihr', to ih zvukovaya skorost' vnutri vihrya budet reagirovat' na izbytochnuyu plotnost' v sootvetstvii s "relyativistskoi" formuloi. Kazhetsya, chto v vihre kruzhitsya ves' zaklyuchennyi v nem vozduh i perenositsya vmeste s vihrem. Esli tak, to rezul'tiruyushaya skorost' opredelyalas' by po "klassicheskoi" formule slozheniya skorostei, no etogo ne sluchilos'. Na vysokom formal'no-teoreticheskom urovne Frenelyu udalos' provesti parallel' mezhdu opticheskimi i akusticheskimi yavleniyami. On pokazal, chto uvlecheniyu podvergaetsya lish' izbytok plotnosti efira v material'nyh telah po sravneniyu s plotnost'yu efira v otkrytom kosmose.
Volnovaya teoriya Frenelya, ob'yasnyayushaya celyi kompleks opticheskih problem, vklyuchaya difrakciyu i polyarizaciyu, bezmyatezhno gospodstvovala pri i ego zhizni i zatem eshe bez malogo dva desyatka let posle ego smerti. Francuzskaya shkola optikov, prezhde vsego, v lice Arago, Frenelya, Fuko i Fizo, yavno dominirovala v mire. Anglichane, vechnye konkurenty francuzov, s zavist'yu vzirali na uspehi svoih protivnikov ne tol'ko v nauchnoi sfere, no takzhe kul'turnoi, politicheskoi i voennoi.
Frenel' vyvel koefficient chastichnogo uvlecheniya, operiruya dvumya harakteristikami efira, opredelyayushimi skorost' sveta. Eto ego uprugost', kotoraya ostavalas' neizmennoi dlya dvizhushihsya sred, i ego var'iruemoi plotnosti. Anglichanin Dzhordzh Gabriel' Stoks (1891 1903) v seredine 1840-h godov vpervye vyskazal ideyu polnogo uvlecheniya efira dvizhushimisya ob'ektami takimi, naprimer, kak nasha planeta. Pri etom on opiralsya na tret'yu mehanicheskuyu harakteristiku efira vyazkost'. V 1849 godu on opublikoval fundamental'nuyu rabotu O teorii vnutrennego treniya v dvizhushihsya zhidkostyah i o ravnovesii i dvizhenii uprugih tverdyh tel, v kotoroi poluchil znamenitoe differencial'noe uravnenie dlya opisaniya dvizheniya vyazkih zhidkostei.
Stoks schital, chto Zemlya celikom uvlekaet efir ne tol'ko vnutri svoego ob'ema, no i daleko za predelami svoei poverhnosti. Kak vysoko prostiraetsya sloi uvlekaemogo planetoi efira neizvestno. Miller, pytayas' izmerit' skorost' efirnogo vetra, staralsya podnyat'sya vmeste s interferometr kak mozhno vyshe: byt' mozhet, tam vysoko v gorah ili na vysote poleta dirizhablya duet veter. Eksperiment Fizo 1851 goda byl horosh kak raz tem, chto ubeditel'no dokazyval ne sostoyatel'nost' teorii Stoksa i spravedlivost' teorii Frenelya.
V 1868 godu vsem izvestnyi anglichanin, Dzheims Klerk Maksvell (18311879), sam prodelal opyt, analogichnyi opytu Fizo. Odnako, po itogam eksperimentirovaniya on vynuzhden byl priznat' pobedu za teoriei Frenelya. Tak kak eksperiment Fizo kasalsya effekta pervogo poryadka po β, Maksvell vyskazal predpolozhenie, chto effekt po β², vozmozhno, dast o sebe znat' v budushem, kogda fiziki nauchatsya izmeryat' stol' malye velichiny.
Sleduyushii za etim eksperiment, provedennyi anglichaninom Dzhordzhem Biddelem Eiri (18011892) v 1871 godu po izmereniyu zvezdnoi aberracii pri nablyudenii cherez teleskop, zapolnennyi vodoi, takzhe podtverdil pravotu Frenelya. Nakonec, eksperiment 1886 goda, osushestvlennyi Maikel'sonom i Morli, po sheme blizkoi k eksperimental'noi ustanovke Fizo 1851 goda, eshe raz dokazali vernost' teorii chastichnogo uvlecheniya efira. Vot, kak ob etom govoril Maikel'son na yubileinoi konferencii 1927 goda:
V 1880 godu ya zadumalsya nad vozmozhnost'yu izmereniya opticheskim sposobom skorosti v dvizheniya Zemli v Solnechnoi sisteme. Rannie popytki obnaruzhit' effekty pervogo poryadka osnovyvalis' na idee dvizheniya sistemy skvoz' stacionarnyi efir. Effekty pervogo poryadka proporcional'ny v/c, gde c skorost' sveta. Ishodya iz predstavlenii o lyubimom starom efire (kotoryi teper' zabroshen, hotya ya lichno eshe ego priderzhivayus'), ozhidalas' odna vozmozhnost', a imenno, chto aberraciya sveta dolzhna byt' razlichnoi dlya teleskopov, zapolnennyh vozduhom ili vodoi. Odnako eksperimenty pokazali vopreki sushestvuyushei teorii, chto takoi raznicy ne sushestvuet.
Teoriya Frenelya pervaya ob'yasnila etot rezul'tat. Frenel' predpolozhil, chto veshestvo zahvatyvaet efir, chastichno (uvlechenie efira), pridavaya emu skorost' v, tak chto v' = kv. On opredelil k koefficient Frenelya cherez pokazatel' refrakcii n: k = (n² 1)/n². Etot koefficient legko poluchaetsya iz otricatel'nogo rezul'tata sleduyushego eksperimenta.\\\
http://sceptic-ratio.narod.ru/fi/es10.htm
\\\
--------------------------------------------------
- Re: Opyt Maikel'sona i opyt Dovzhenko
(A.P. Vasi,
6.01.2014 18:37, 1.5 KBait)
I esli nechego delat' i est' vozmozhnost', to rekomenduyu
sdelat' samyi prostoi interferometr, avtonomnyi,
na lazernoi ukazke, s ekranom, i video kameroi -
i sdelaite neravnye plechi, odno plecho nagruziv steklyannym
bruskom dlinnoi 100-200mm.
I vsyu konstrukciyu vrashaite vo vseh ploskostyah, a to Vy
zalipli so svoimi opytami kotorye obnaruzhivayut tol'ko
effekt Koriolisa.
Sobstvenno chtoby bylo ponyatno, iz opyta Fizo nuzhno ubrat',
odnu trubu s vodoi, a vo vtoroi trube vodu zakryt' v trubkah,
i v ostavsheisya kolbe s vodoi ne dolzhno byt' techeniya,
i vsyu konstrukciyu vrashat' vo vseh ploskostyah.
----------------------------------------------------
Iz Vikipedii.
\\\Luch ot istochnika razdelyaetsya poluprozrachnoi plastinkoi na dva lucha, odin iz kotoryh, otrazhayas' ot zerkal, prohodit cherez tekushuyu v trubah vodu po napravleniyu ee dvizheniya, a drugoi protiv ee dvizheniya. Posle etogo oba lucha popadayut v interferometr, gde i nablyudaetsya interferencionnaya kartina. Izmereniya proizvodilis' snachala pri nepodvizhnoi vode, a zatem pri dvizhusheisya. Po smesheniyu\\\
Shema opyta Fizo
-----------------------------------------------
- Re: Opyt Maikel'sona i opyt Dovzhenko
(A.P. Vasi,
7.01.2014 23:13, 2.7 KBait, otvetov: 1)
Bolee prostoe i ponyatnoe ob'yasnenie.
---Re: Svet i prostranstvo i o skorosti sveta. 1.10.201021:50
Edinstvenno chto proshe - modernizirovat' opyt Fizo.
Dlya etogo nado razobrat'sya s analogami sred.
Esli napolnit' metrovogo diametra trubu sharikami dlya tennisa,
i trubu polozhit' vdol' vetra, i izmerit' skorost' vetra
vnutri truby s sharikami, - skorost' vetra budet men'she
chem snaruzhi - no skorost' budet.
Pri dvizhenii sveta skvoz' steklo, - skorost'
sveta skvoz' steklo men'she, i ona est' -
chto analogichno
zvuku v trube s sharikami.
To-est' esli vzyat' razdelit' poluprozrachnym steklom luch
i odno plecho lucha nagruzit' bruskom stekla(truboi s sharikami),
- kotoroe budet vypolnyat' - liniyu zaderzhki, pri etom
skvoz' etu liniyu mozhno napravlenno propuskat' luch i sravnivat'
ego s luchom bez linii zaderzhki.
Chto sobstvenno mozhno privesti v primer v kachestve analoga,
- duet veter, est' koster s dymom, est' dve truby metrovogo diametra,
odna truba napolnena sharikami, truby lezhat gorizontal'no vdol' vetra
delaem veter s dymom, dym dobavlyaem v vozduh neskol'ko raz v minutu, i
meryaem na vyhode trub.
O chudo, na vyhode trub dym poyavlyaetsya s raznoi zaderzhkoi, v trube s
sharikami dym poyavlyaetsya pozzhe.
Morshim lob, - vse genial'noe proshe parenoi repy, - dostatochno
nagruzit' odno plecho posle razdeleniya lucha liniei zaderzhki iz
stekla, posle chego luchi ob'edinit' dlya nablyudeniya difrakcii.
Da - difrakciya budet vsegda, a kak obnaruzhit' vliyanie sredy,
po analogii vozmozhno i oshibochno, no tem ne menee, - skorost'
esli plechi luchei raspolozheny gorizontal'no - budut opredelyatsya
-ne nagruzhennyi luch -plotnost'yu sredy, nagruzhennyi steklom -
zaderzhkoi stekla, esli povernut' vsyu konstrukciyu vertikal'no, -
to poluchitsya chto ne nagruzhennyi luch esli dvizhetsya sverhu vniz,
budet bolee uskoren chem luch cherez plecho stekla, tak kak steklo
analogichno trube s sharikami, i skorost' skvoz' steklo vozrastet,
no men'she chem po vozduhu.
Chto iz etogo sleduet, - esli raspolozhit' nagruzku, odnogo
plecha gorizontal'no, posle chego medlenno povorachivat' vsyu
konstrukciyu,chtoby nagruzhennyi luch stal vertikal'no,
budem nablyudat' dvizhenie interferencionnyh polos.
Dannyi metod bez obratnoi svyazi, - raznica skorostei pri raznoi
summarnoi skorosti pri raznyh materialah, est' pryamoi rezul'tat
summirovaniya kolebanii odnoi nesushei.
- Re[2]: Opyt Maikel'sona i opyt Dovzhenko (V. Sh. Yanbikov, 11.01.2014 23:39, 102 Bait) Uvazhaemyi A.P. Vasi. Spasibo za lekciyu. Ochen' interesno bylo pochitat'. S uvazheniem. Yanbikov Vil'dyan.
- Re: Opyt Maikel'sona i opyt Dovzhenko
(A.P. Vasi,
12.01.2014 0:37, 6.9 KBait)
Sobstvenno eto ya eshe i ne staralsya,
i eto byla ne lekciya - a konstataciya faktov,
no mne ne trudno peredelat' v lekciyu.
Posle lekcii dolzhna poyavlyat'sya - novaya mysl',
pri ponimanii togo - chto za tebya uzhe lektor podumal.
Na sleduyushih risunkah fizicheskie situacii
pri dvizhenii odnoi zhidkosti v drugoi zhidkosti,
a sobstvenno eto dvizhenie Elektry v vode,
Elektra eto Koronii iz tablicy Mendeleeva D.I.
Efir - v dannom sluchai vertikal'no dvizhushiisya gaz.
Efir sozdaet prityazhenie kak takovoe, elektra svoim
potokom (tok), sozdaet vytesnenie vody, i pri etom
zdes' vidno napravlenie dvizhenie elektry, elektra uvlekaet
za soboi chasticy v rastvore.
Estestvenno chto potok elektry voznikaet i pri dvizhenii vody
skvoz' pesok, i osypayushiisya pesok tozhe sozdaet potok elektry
prichinoi tomu, poverhnostnoe trenie, pri izmenenii zaryada,
ili perezaryada chastic.
Zdes' logichno ne zabyvat' pro pravilo Buravchika, i vsegda
neobhodimo pomnit' o voznikayushei pri takovyh dvizheniyah
- Sile Koriolisa.
Dazhe trudno dogadat'sya, - pochemu kogda vzletayut kosmicheskie
korabli u nih menyaetsya elektropotencial, mozhet tam uzhe
vertikal'noe dvizhenie efira, kotoryi kak chastica popadaet
v nekotoruyu zhidkost' (hot' i nazyvaetsya gaz) iz kotoroi
sostoit atmosfera, i eto padenie sozdaet raznost' potencialov?
Chtoby uvidet' vzaimosvyaz' to dostatochno prosto
sravnit', i ne imet' predubezhdennosti v fizike.
Po povodu sily Koriolisa eto ne tol'ko sliv v unitaze,
kogda voda vrashaetsya eto yavlenie dvizheniya potoka v trube
pri etom s uvelicheniem skorosti potoka vodu nachinaet sil'nee
zavihryat' i kolbasit' vnutri truby, i sobstvenno sozdaet
nelineinoe soprotivlenie i nelineinuyu nagruzku s uvelicheniem
skorosti potoka. Voda pri uvelichenii skorosti budet peredavat'
energiyu svoego vrasheniya sily Koriolisa trube v kotoroi
ona dvizhetsya,- chto budet vse sil'nee kolbasit' trubu.
-------------------------------------------------------------------------------------
http://www.powerinfo.ru/electrophoresis.php
\\\V 1807g. Reise modificiroval opyt Nikol'sona po razlozheniyu vody. Chtoby dobit'sya razdeleniya produktov elektroliza, Reise zapolnil tolchenym kvarcem srednyuyu chast' U-obraznogo elektrolizera-trubki. On zametil, chto prilozhenie vneshnego bol'shogo napryazheniya k elektrodam privodit k peremesheniyu vody v trubke v storonu otricatel'nogo polyusa. Pri prodolzhitel'nom propuskanii toka ustanavlivalas' postoyannaya i znachitel'naya (do 20 santimetrov) raznost' urovnei zhidkosti. Perenos zhidkosti pod deistviem vneshnego elektricheskogo toka, nablyudavshiisya v poristyh telah, poluchil nazvanie elektroosmosa.
Shema opytov Reissa po elektroosmosu i elektroforezuReise prodolzhal vidoizmenyat' opyty po elektrolizu. On vstavlyal vo vlazhnuyu glinu dve steklyannye trubki, zapolnennye vodoi, v trubki pogruzhal elektrody. Posle vklyucheniya toka naryadu s elektroosmosom nablyudalos' eshe odno novoe yavlenie - dvizhenie otorvavshihsya chastichek gliny v protivopolozhnom napravlenii - k polozhitel'nomu polyusu. Yavlenie peremesheniya chastic tverdoi fazy v zhidkosti pod vliyaniem toka bylo nazvano elektroforezom.\\\
\\\
---
\\\Effekt, protivopolozhnyi elektroosmosu, obnaruzhil Georg Kvinke (1834-1924), professor Berlinskogo universiteta. V ego opytah pri protekanii zhidkosti cherez poristuyu diafragmu poyavlyalas' raznost' potencialov mezhdu dvumya elektrodami, pomeshennymi po raznym storonam diafragmy. Yavlenie poluchilo nazvanie potenciala techeniya. Togda zhe (a imenno v 1859g.) Kvinke predpolozhil, chto poverhnost' tverdogo tela zaryazhaetsya odnim znakom, a prilegayushii sloi zhidkosti - drugim. Eta shema pomogala ob'yasnit' otnositel'noe dvizhenie zhidkosti i chastic tverdoi fazy pod deistviem toka, a takzhe poyavlenie potenciala pri protekanii zhidkosti cherez poristuyu diafragmu. V dal'neishem eta ideya privela k otkrytiyu udivitel'noi granicy na razdele faz - dvoinogo elektricheskogo sloya.
Shema vozniknoveniya potencialov techeniya i osedaniyaVozniknovenie zhe raznosti potencialov pod deistviem mehanicheskogo dvizheniya tverdyh chastic v zhidkosti nablyudal v 1880g. nemeckii fizik Fridrih Dorn (1848-1916). Ono bylo nazvano effektom Dorna, ili potencialom osedaniya.\\\
http://www.powerinfo.ru/electrophoresis.php
----------------------------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=RPKWCxkpJEQ&feature=endscree------------------------------------------------------------------------------------------------------
-
- Re: Opyt Maikel'sona i opyt Dovzhenko
(A.P. Vasi,
12.01.2014 0:51, 1.0 KBait)
--------------------------------------
http://lenta.ru/news/2014/01/10/electricsailuranus/
\\\K Uranu predlozhili poslat' zond naelektricheskom paruse
Dvizhenie elektricheskogo parusa pod deistviem potoka zaryazhennyh chastic ot SolncaIzobrazhenie: Alexandre Szames\\\
---
http://lenta.ru/news/2014/01/10/electricsailuranus/---------------------------------------------------------------------------------------------------- - Re: Opyt Maikel'sona i opyt Dovzhenko
(A.P. Vasi,
16.01.2014 1:52, 2.1 KBait)
Sobstvenno ya ne ponaslyshke znayu o metodike priblizheniya k rezul'tatuv razlichnyh situaciyah, ya pravda, vybrosil knizhku - v kotoroi naibolee horosho byla izlozhena metodika. Delo v tom, - chto ya v svoe vremya uvlekalsya odnokristal'nymi mikrokontrollerami, priobrel knizhku, kotoraya ne sootvetstvovala moim voprosam - na kotorye ya togda hotel poluchit' otvety v etoi knizhke, po zayavlennomu nazvaniyu knigi. No ya ee dobrosovestno prochital - raza dva, i vybrosil. Chto bylo v etoi knige takogo, chto ya priyatno vspominayu, tam byli opisany situacii, - s kotorymi ya po faktu stolknulsya vo vremya svoih pridumok. Chto mne ochen' pomogalo, po prichine togo chto postoyannye neudachi. V razmyshleniyah v etoi knizhke byli iznachal'no shtatnymi situaciyami, i dazhe bolee chem. V svyazi s chem, posle prochteniya metodiki razrabotki proekta po programmirovaniyu odnokristal'nogo mikrokontrollera, to etot podhod, po krainei mere, daet povod byt' tol'ko bolee optimistichnym po otnosheniyu k neudache.
Chto sobstvenno svoimi slovami iz toi Knigi, -
Razrabotka lyuboi idei vedetsya razbitiem - na maksimal'no
melkie sostavlyayushie, s detal'nym opisaniem podhoda
k resheniyu etih zadach. Osoboe vnimanie dolzhno udelyat'sya yakoby
prostym i ponyatnym situaciyam, - kotorye v svoem reshenii predpolagayut
prostye metodiki resheniya zadach, - kak pravilo - oni i okazyvayutsya
kamnem pretknoveniya, v svyazi s chem - nelogichno ne tol'ko nedoocenivat'
propuska logicheskih opisanii samo soboi logicheski ponyatnyh primitivnyh zadach,
a i naoborot - imenno na nih akcentirovat' svoe
vnimanie - po prichine garantirovannoi neudachi, imenno v tom
chto logicheski prostaya zadacha, mozhet ochen' trudno reshat'sya
formal'noi logikoi v ramkah komandnogo polya odnokristal'nogo mikroprocessora.
- Re: Opyt Maikel'sona i opyt Dovzhenko
(A.P. Vasi,
16.01.2014 23:53, 3.2 KBait)
Estestvenno na plohoi osnove nevozmozhno sdelat' nichego dostatochno
kachestvennogo. Ya tozhe ne srazu razobralsya v etom voprose.
Ibo doveryal kak lopuh chto vsya fizika horoshaya i pushistaya.
Ya proveril fizichnost' chernyh dyr, - ne vyderzhivaet primitivnoi
kritiki ne fizichno opredelenie, avtor sdelal dva opredeleniya, chto v principe absurd.
Fotony oprovergaetsya opytom pri prohozhdenii fotonov cherez
- vozduh, steklo, vakuum, steklo, vozduh- skorost' fotonov kak chasticy
to zamedlyaetsya to uvelichivaetsya, chastica ne mozhet uvelichivat' svoyu
skorost' posle snizheniya, nalico svoistva sred.
Bol'shoi vzryv pri zayavlennom ehe ot bol'shogo vzryva, lyuminescenciyu
i flyuorescenciyu sozdaetsya za schet energii izluchaemoi zvezdami -
bol'shoi vzryv dlya etogo processa dolzhen vechno rashodovat' svoyu
energiyu chego ne nablyudaetsya.
Relyativizm net priborov fizicheskih na zayavlennye fizicheskie svoistva.
Temnaya materiya i temnaya energiya srazu sliv, po prichine otsutstviya
vnyatnyh opredelenii dannyh fizicheskih sushnostei, i net fizicheskih
priborov opredelyayushih dannye fizicheskie sushnosti.
Elektron bazovyi opyt ne korrektnyi, pary masla ne yavlyayutsya elektricheskoi
edinicei izmereniya, kogda raznost' potenciala sozdaet parenie parov masla.
Estestvenno eto lichno moe mnenie, kotoroe ya nikomu ne navyazyvayu. Itogo ya goda
tri potratil vpustuyu, tak kak tol'ko potom ponyal - chto vsya sovremennaya fizika
s moei tochki zreniya v nelogichnom sostoyanii.
Posle etogo ya shibko prizadumalsya, po prichine togo chto sposobnosti osobo ne
otlichayutsya u lyudei, a v fizike prakticheski vse duplya ne otbivayut. Logichno po
etomu - chto vse delayut standartnye i tipichnye oshibki v podhodah i resheniyah
voprosov po fizike.
Osnovnaya oshibka, lichno moe mnenie uverennost' tekushih fizikov v fizike kak
takovoi i v ee pravil'nosti.
Vtoraya oshibka zhelanie preemstvennosti proshloi fiziki k tekushei i budushei.
- Zdes' yasnyi kon' chto dlya resheniya tekushih zadach ne mogut byt' ispol'zovany
kakie-to fizicheskie opredeleniya, kotorye v svoe vremya reshali svoi zadachi i ne bolee togo.
Itogo posle togo kak ya ponyal vsyu trudnost' situacii mne stalo eshe grustnee,
po prichine togo chto vse polnost'yu nado pridumyvat', prakticheski s nulya, ne
imeya voobshe nikakogo opyta v dannom voprose, no kak govoritsya vizhu cel'
ne vizhu prepyatstvii. Sobstvenno u menya glavnoe bylo sootvetstvovat'
opredelennym metodam, - pri zalipanii na kakom-to osobo trudnom na tekushii
moment voprose smelo ostavlyat' kak est', i zanyat'sya drugim voprosom, a k etomu
vernut'sya - kak mysl' poyavitsya. Vtoraya postoyannaya proverka ni v koem sluchai ne
uluchshat' nichego po prichine togo chto u uluchshenii net konca i kraya, mozhno i nuzhno
tol'ko ispravlyat' oshibki.
Sobstvenno eto lichno moi metody i podhody k resheniyu fizicheskih zadach, i ne
obyazatel'no - chto oni podoidut dlya drugih.
