Astronet > Forumy > Obsuzhdenie publikacii Astroneta > Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov

po tekstam po forumu vnutri temy

args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x4898000)
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov
24.03.2014 23:35 | A.P. Vasi

Sobstvenno pri rasskaze odnogo cheloveka k nekotoroi auditorii
voznikaet semanticheskii shum - eto neponimanie smyslovoi suti
togo chto imeet vvidu rasskazyvayushii, i v kosmologii s moei tochki
zreniya semanticheskii shum ne men'she 30% i ne bol'she 60% neponimaniya.

Sobstvenno ya dalee privedu moi predydushie vyskazyvaniya,
s nekotoroi emocional'nost'yu, i mne ne udobno.
Pri etom ya dumayu chto chitayushie posmotryat s drugoi moei
tochki zreniya, chto vozmozhno chastichno umen'shit semanticheskii
shum moih vyskazyvanii.

Re: Chernaya dyra		17.04.201216:33

Rassmeshil menya etot forum A esli Bol'shoi vzryv - eto zabluzhdenie? http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,95394.0.html vidat' svetlaya mysl' udarila v pustotu moska chto mozhno zhe vse knizhki s idiotizmom perepisat' na adekvatnye, ibo luchshe adekvatnoe ot durakov chem idiotizm ot geniev. I chto nablyudaetsya - a nablyudaetsya chto v ocherednoi raz popali v obsuzhdenii v nebo pal'cem, tak kak v itoge obsuzhdeniya vyyasnilos' chto est' zhelanie nakryt' mednym tazom bol'shoi vzryv u bol'shinstva prisutstvuyushih, i pri vsem pri tom vyyasnilos' chto nikto iz prisutstvuyushih ne tol'ko modeli stroit' ne v sostoyanii, nikto ne v sostoyanii i teorii stroit', da i gipotezy tozhe, da i ne v sostoyanii dazhe obosnovyvat' chto libo, ibo eto zhe svoei golovoi dumat' nado, a do etogo tol'ko iz knizhek chuzhimi ideyami argumentirovali. Vot tak i okazalis' u razbitogo koryta - i ne mogut obosnovat' prichinu togo chto bol'shoi vzryv polnaya erunda, - hotya eto mogut sdelat' radioastronomy legko, dlya etogo dostatochno smodelirovat' nekotoruyu situaciyu, - a model'erov to i net chtoby situaciyu smodelirovat'. Ladno s bol'shim vzryvom, a s chernymi dyrami chto budut delat', i s temnoi materiei i temnoi energiei, minimum god na oproverzhenie kazhdoi erundy, a relyativizm oprovergat', tem kto ego desyatiletiya zashishal. No chto-to mne podskazyvaet chto pomenyayut moderatora, i vernutsya obratno k istinnomu relyativizmu. Po krainei mere hot' poimut kak - kachestvenno modelirovat' - tyazhelo na samom dele, i skol'ko chitat', sravnivat' i dumat' nado po kazhdoi melkoi melochi chtoby ne prishlos' dumat' po sto let vmesto togo chtoby dumat' odin raz .

--------------------------------------------------------------------------------

Re: Chernaya dyra	20.04.201214:19

Re: A esli Bol'shoi vzryv - eto zabluzhdenie? Ne ponimayu na skol'ko nado byt' nedalekimi chtoby ne ponimat' togo chto bez strogogo opredeleniya dazhe ih relyativistskogo pustogo prostranstva, poluchaetsya okolonauchnyi steb vmesto adekvatnogo obsuzhdeniya. Strogo pri etom nado opredelyat' otdel'no prostranstvo, i otdel'no pustotu, i vremya s pustotoi, vremya v prostranstve, i togda srazu stanet ponyatno chto iz sebya stoit teoriya. Delo v tom chto pri zayavlennoi pustote i ei nedalekie uchennye pripisyvayut svoistva sred takie kak - rasshirenie, szhatie, zaderzhka volnovogo signala, primenenie k pustote volnovyh svoistv(volny na granicah mezhdu sred), rasprostranenie polei v pustote ( polya tozhe mogut byt' tol'ko v sredah po prichine togo chto polya sploshnye), i primenyayut svoistva dlya sred dazhe ne ponimaya togo chto oni zhe ot sredy otkazalis', a kakogo-to ul'ya svoistva dlya sred primenyayut. V pustote mogut peredvigat'sya tol'ko i isklyuchitel'no - chasticy. I vse situacii relyativistov mogut byt' isklyuchitel'no iz otdel'nyh chastic. A vot kogda chastic tak mnogo chto oni sozdayut polya ili obretayut neposredstvennoe vzaimodeistvie v vide plotnosti, eto govorit o tom chto imeem delo so sredoi, tak kak sredy byvayut tol'ko sploshnye. I esli szhatie ili rasshirenie ispol'zuetsya dlya chego-to sploshnogo to znachit process proishodit v srede, tak kak u pustoty svoistv ne byvaet, v pustote tol'ko chasticy otdel'nye drug ot druga. I esli naprimer est' staticheskoe pole - to eto ne otdel'nye chasticy eto skoncentrirovalas' nekotoraya sploshnaya sreda. Dostatochno legko i odnoznachno nakryvaetsya ves' relyativizm mednym tazom i srazu - effekt Doplera isklyuchitel'no dlya sred, sledovatel'no mozhno otlichit' sredu ot pustoty - v pustote effekt Doplera ne rabotaet. A tak kak v solnechnoi sisteme effekt Doplera rabotaet vezde, - to solnechnaya sistema zapolnena sredoi. Do adekvatnyh obosnovanii eshe net ponimaniya neobhodimosti takovyh i chtoby chto-to obosnovyvat' to nado imet' ili sposobnosti ili chtoby kto-to obuchil, ili umet' ponimat' svoi nedostatki, - svoih sposobnostei net, obuchit' nekomu neadekvatnosti svoego mirovozzreniya ne zamechayut - vot takaya zhestokaya selyavi. I samoe smeshnoe chto dazhe ne ponimayut vsyu smehotvornost' urovnya oshibok.

[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]

Forumy >> Obsuzhdenie publikacii Astroneta

Spisok / Derevo
Zagolovki / Annotacii / Tekst

Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (K. A. Postnov/GAISh, Moskva, 7.05.2001 23:41, Bait, otvetov: 70)

O probleme Fotometricheskogo paradoksa ili Paradoksa Ol'bersa (A. I. Sachenko, 29.08.2006 23:32, 151 Bait)
Proshu vyskazat' svoi suzhdeniya: Novoe obyasnenie Paradoksa Ol'bersa na saite http://olybest.narod.ru
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A. S. Shavva, 16.12.2009 20:26, 790 Bait)
Ne mogu pretendovat' na znanie fiziki, dostatochnoe dlya ponimaniya Lekcii.
Odnako i ne mogu uderzhat'sya ot voprosa.
Esli prostranstvennaya krivizna Vselennoi okazyvaetsya ravnoi nulyu!,
to imeet li kakoe-libo otnoshenie k real'nosti "metrika", imeyushaya hozhdenie v populyarnoi literature pod nazvanie Gipersfera, i imeet li reliktovoe izluchenie kakoe-libo otnoshenie k Bol'shomu Vzryvu. T.e. esli my zhivem v Evklidovom prostranstve, to v silu chego my mozhem nablyudat' drevnee izluchenie, proishodyashee (yakoby?) iz toi oblasti prostranstva, v kotoroi nahodyatsya ob'ekty, dvizhushiesya sushestvennomedlennee voln reliktovogo izlucheniya, i obrazovavshiesya pozzhe vremeni, v kotorom proizoshla generaciya reliktovogo izlucheniya.
S uvazheniem,
Aleksei
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A. S. Shavva, 16.12.2009 20:35, 792 Bait)
Ne mogu pretendovat' na znanie fiziki, dostatochnoe dlya ponimaniya Lekcii.
Odnako i ne mogu uderzhat'sya ot voprosa.
Esli prostranstvennaya krivizna Vselennoi okazyvaetsya ravnoi nulyu!,
to imeet li kakoe-libo otnoshenie k real'nosti "metrika", imeyushaya hozhdenie v populyarnoi literature pod nazvanie Gipersfera, i imeet li reliktovoe izluchenie kakoe-libo otnoshenie k Bol'shomu Vzryvu? T.e. esli my zhivem v Evklidovom prostranstve, to v silu chego my mozhem nablyudat' drevnee izluchenie, proishodyashee (yakoby?) iz toi oblasti prostranstva, v kotoroi nahodyatsya ob'ekty, dvizhushiesya sushestvennomedlennee voln reliktovogo izlucheniya, i obrazovavshiesya pozzhe vremeni, v kotorom proizoshla generaciya reliktovogo izlucheniya?
S uvazheniem,
Aleksei
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A. V. Rykov, 17.12.2009 10:19, 4.6 KBait, otvetov: 2)
Udivitel'no, skol'ko eshe let mozhet prodolzhat'sya vakhanaliya v fizike i v astrofizike? Kak mozhet chelovek razumnyi uzhe sotnyu let verit' v edinstvo prostranstva i vremeni, v gravitaciyu A.Einshteina.
Prostranstvo i vremya polnost'yu opredelyayutsya veshestvom s ego razmerami i processami ego izmeneniya. Eto materializm v protivopolozhnost' idealizmu Obshei Teorii Otnositel'nosti. Edinstvenno, chto mozhet opravdyvat' antinauchnost' etogo, eto stremlenie sdelat' uspeshnoi nauchnuyu (lzhenauchnuyu!) kar'eru.
Odnako, fiziki, kotorye obespokoeny bol'she svoi statusom i zarplatoi, molcha ne priznayut otkrytie struktury vakuuma. K velikomu sozhaleniyu, liniya GR prodolzhaet dominirovat' v publikaciyah A.D.Chernina i drugih teoretikov v astrofizike.
Struktura vakuuma imeet elektromagnitnyi harakter i obrazovana kristallicheskoi reshetkoi s elementarnymi zaryadami v ee uzlah velichinoi ... style="mso-bidi-font-weight: normal">+.)1,602176462e-19 kulon i potokami magnitnoi indukcii mezhdu zaryadami velichinoi F=4,8032042e-18 Veber. Reshetka s razmerom elementa 1,3987631e-15 m vypolnyaet funkciyu temnoi energii, potok magnitnoi indukcii vypolnyaet funkciyu temnoi materii. Konstanta tonkoi struktury izluchenii=137,036.
Postoyannaya Maksa Planka:
h=2pi.137,036.e.F=6.6260687652e-34 dzh.s.
v tochnosti povtoryaet parametry struktury vakuuma. V etom genial'nost' Maksa Planka. I ni odin iz sovremennyh professionalov ne sposoben eto oprovergnut'.
Massa ne est' istochnik gravitacii i inercii.. Ob eto avtoritetno pisal eshe Isaak N'yuton i vozmushalsya predisloviem redaktora, chto massa est' istochnik gravitacii :
Neponyatno, kakim obrazom neodushevlennaya kosnaya materiya, bez posredstva chego-libo inogo, chto nematerial'no, moglo by deistvovat' na drugoe telo bez vzaimnogo prikosnoveniya. Chto tyagotenie dolzhno byt' vrozhdennym, prisushim i neobhodimym svoistvom materii, tak chto odno telo mozhet vzaimodeistvovat' s drugim na rasstoyanii, cherez pustotu, bez uchastiya chego-to postoronnego, pri posredstve chego i cherez chto ih deistvie i sila mogli by peredavat'sya ot odnogo k drugomu, eto mne kazhetsya stol' bol'shim absurdom, chto ya ne predstavlyayu sebe, chtoby kto-libo, vladeyushii sposobnost'yu kompetentno myslit' v oblasti filosofskogo haraktera, mog k etomu priiti
Telom mezhdu massami yavlyaetsya vakuum. V nem istochnik gravitacii i inercii.

Re[2]: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (V. V. Komogorov, 7.01.2010 16:32, 525 Bait, otvetov: 1) Anatolii Vasilich, s prazdnikom Rozhdestva Hristova!Zdorov'ya i sil, v bor'be za induktivnost'! No ya ponyal, chto imenno prostota vponimanii oshibki, prostoi i glupoi, teper'yavlyaetsya prepyatstviem prinyat' pravil'noe predstavlenie sozdannogo. Chelovek mechtaet obogatoi zhizni, a ne o razumnoi.Nado postorat'sya ob'yasnit', chto znaniya ne ischeznut, s prinyatiem zakona "buravchika" vo vselennoi. Pomenyaetsya ih primenenie, vo vzaimodeistvii s prirodoi. Znaniya stanut chishe bez slov-zagadok: gravitaciya i pr. Eshe raz s prazdnikom.

Re[3]: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A. V. Rykov, 8.01.2010 5:51, 61 Bait) Spasibo, V.V.Komogorov!

Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A. V. Rykov, 24.12.2009 16:29, 631 Bait)
Uvazhaemye grazhdane forumchane!
Est' rezonansy struktury vakuuma. Oni izlozheny v Internete na stranice

http://www.worldspace.nm.ru/ru/index.html

Rezonansy struktury vakuuma

7.68738024751e-004 = 0,768 mm dlina volny chetvertogo ekstremuma sootvetstvuet naivysshei chastote reliktovogo izlucheniya.

Tak chto sobstvennye chastoty struktury vakuuma est' polnaya real'nost', kotoraya izvestna iz fiziki yavlenii, a ne iz geometrii.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (Fedor Chehonadskih, 10.05.2012 15:59, 935 Bait) 9.1 Galaktiki. Obshie svedeniya. Citata: "Krome tonkogo diska, soderzhashego gaz, pyl' i massivnye molodye massivnye zvezdy (t.n. naselenie I tipa), spiral'nye galaktiki obladayut sfericheskoi podsistemoi zvezd (t.n. baldzh, ot angl. bulge - vypuklost', razdutaya chast'), summarnyi moment imul'sa kotoroi blizok k nulyu. Baldzh soderzhit malomassivnye (men'she ili poryadka massy Solnca) starye zvezd (t.n. zvezdnoe naselenie II tipa), kotorye dvizhutsya po vytyanutym orbitam vokrug centra galaktiki; po suti dela baldzh napominaet ellipticheskuyu galaktiku. Vozmozhno, podsistema baldzha v spiral'nyh galaktikah (v t.ch. i v nashei) obrazuetsya v rezul'tate stolknoveniya pervonachal'nyh spiral'nyh i irregulyarnyh galaktik." Hotel by vnesti zamechanie, chto baldzhem nazyvaetsya obrazovanie v centre spiral'noi galaktiki, a sfericheskaya podsistema, upomyanutaya vyshe, nazyvaetsya galo, gde sosredotocheny preimushestvenno starye zvezdy naseleniya II.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (V. I. Kul'matickii, 1.11.2012 10:07, 678 Bait) Pul'sary obladayut sil'nym magnitnym polem - eto dakazano. No voznikaet vopros: a razve neitrony obladayut sil'nim magnitnym momentom? Net, ne obladayut. To otkuda togda u "neitronnyh" zvezd takoe moshnoe magnitnoe pole? Skoree vsego, na moi vzglyad, "neitronnaya" zvezda predstavlyaet soboi analog yadra tyazhelogo himicheskogo elementa, tol'ko uvelichennogo do 10-15km v diametre, u kotorogo neitralizuyushaya polozhitel'nyi zaryad elektronnaya obolochka prakticheski otsutstvuet. Mne, konechno, vozrazyat, chto plotnost' yadra men'she, chem u neitronnoi zvezdy. No ved' sami protony i neitrony takzhe mogut szhimat'sya i umen'shat' svoi ob'em pod vozdeistviem gravitacionnyh sil.
Vseobshee zabluzhdenie ot N'yutona. (N. A. Lyashko, 4.11.2012 21:03, 4.8 KBait) Vseobshee zabluzhdenie ot N'yutona. Etot primer vselenskogo zabluzhdeniya dolzhen sluzhit' nam urokom, kak obmanchiv vekovoi opyt. Strogo vertikal'noe padenie tel so vsei ochevidnost'yu svidetel'stvuyut o napravlennosti sily tyagoteniya. Eto napravlenie deistviya sil tyagoteniya UZAKONENO N'yutonom v ego Zakone Vsemirnogo Tyagoteniya. F = GMm/R2 Odnako, kak govoryat u nas na Ukraine: ce dilo givno, i ego treba rozzhuvati ( po angliiski obsudit' v parlamente). Nachnem s formulirovki. Sila, s kotoroi dve material'nye tochki prityagivayut odna druguyu Dal'she prodolzhat' net smysla, inache doidem do singulyarnosti. Poskol'ku nas interesuet vsemirnost' zakona tyagoteniya, to my pereidem k nebesnoi mehanike. O tom, chto vsemirnost' zakona tyagoteniya daet sboi, svidetel'stvuet poyavlenie novyh nauchnyh figovyh listov temnoi materii, temnoi energii. Krugovaya orbita nebesnogo tela obuslovlena tem, chto na telo dvizhusheesya pryamolineino s postoyannoi skorost'yu postoyanno vozdeistvuet sila tyagoteniya (soglasno zakonu tyagoteniya) perpendikulyarno etomu (ishodnomu) dvizheniyu . Eto ishodnoe pryamolineinoe dvizhenie yavlyaetsya edinstvennym dvizheniem nebesnogo tela. Zakon tyagoteniya ob'yasnyaet ISKRIVLENIE etogo dvizhenie, no nikak ne porozhdaet i ne ob'yasnyaet ego. (Chtoby ne ob'yasnyat' prirodu tyagoteniya Einshtein i Kompaniya ISKRIVILI PROSTRANSTVO) Takim obrazom, zakony Keplera i N'yutona pravil'no opisyvayut dvizheniya nebesnyh tel (v predelah Solnechnoi sistemy) no NE OB'YaSNYaYuT IH. Krome togo, uchet dvizheniya Solnca otnositel'no mikrovolnovogo fonovogo izlucheniya privodit k sovershenno inoi nebesnoi mehanike, eshe bolee udalyayushei nas ot zakona vsemirnogo tyagoteniya N'yutona i zakonov Keplera. Nauka ne mozhet ob'yasnit' dinamiku dvizheniya planet solnechnoi sistemy. Geliocentricheskaya sistema Kopernika, zakony Keplera i N'yutona ne sootvetstvuyut fakticheskomu (fizicheskomu) dvizheniyu planet v kosmicheskom prostranstve. Ne sushestvuet v prirode krugovyh i ellipticheskih orbit planet. Hotya na bumage vse vyglyadit krasivo i ubeditel'no, no, uvy - ne real'no. Real'naya orbita godichnogo dvizheniya Zemli v kosmose ne krug i ne ellips, a volnistaya liniya. Razvitie tehnicheskih sredstv issledovaniya prirody privodit k otkrytiyu novyh yavlenii, kotorye vse bolee i bolee stavyat v tupik teoretikov. Tak otkrytie mikrovolnovogo fonovogo izlucheniya, kotoroe pospeshili okrestit' (vse te zhe relyativisty) reliktovym, pozvolilo ustanovit', chto Solnechnaya sistema dvizhetsya v napravlenii na sozvezdie L'va so skorost'yu okolo 400 km/s. Pri etom planety dvizhutsya to bystree Solnca, to medlennee. Tak Zemlya na odnoi poluvolne (v techenii polugoda) dvizhetsya so skorost'yu 430 km/s, a na vtoroi poluvolne (opyat' v techenii polugoda) dvizhetsya so skorost'yu 370km/s. Eto volnistoe dvizhenie s peremennoi skorost'yu sozdaet EFFEKT krugovogo dvizheniya planet vokrug Solnca. Kakaya sila uskoryaet Zemlyu na odnom uchastke ee traektorii, t.e. sposobstvuet ee dvizheniyu? Kakaya sila zamedlyaet dvizhenie Zemli na drugoi poluvolne, t.e. prepyatstvuet dvizheniyu? Kto postavlyaet energiyu na eti izmeneniya dvizheniya planet? U sovremennoi nauki net otvetov na eti voprosy. Otvety na eti voprosy mozhno naiti na moem saite http://orbita-77.ru V chastnosti, mne udalos' ustanovit' ZAKON GARMONII NEBESNO' MEHANIKI dlya orbit planet s uchetom ih dvizheniya otnositel'no MFI. On ochen' prostoi: ΔV2L = MG. ΔV izmenenie skorosti planety, L rasstoyanie planety do Solnca, M massa Solnca, G gravitacionnaya postoyannaya. Etot zakon pozvolil mne zametit' oshibku v zakonah N'yutona i Keplera i ISPRAVIT' ih! (Ne mog sebe otkazat' v udovol'stvii postavit' VOSKLICATEL'NY' znak!). Nachnem s zakonov Keplera: Otnoshenie kubov bol'shih poluosei orbit lyubyh dvuh planet ravno otnosheniyu kvadratov ih periodov. R31/R32 = T21/T22 . A esli podumat'? R31/ T21 = R32/ T22. I eshe podumat': 2πR1 /T1×2πR1 /T1 × R1 =2πR2 /T2×2πR2 /T2 × R2 , to poluchim V21×R1 = V22×R2 zakon garmonii! Itak, zakon Keplera my vyrazili kak zakon garmonii. Teper' obratimsya k zakonu N'yutona zakonu tyagoteniya. F = GMm/R2 i preobrazuem ego. F = GM/R×m/R i dalee F/m×R = GM/R. Oboznachim F/m = f udel'naya sila sila, prihodyashayasya na edinicu massy (na 1kg.). Okonchatel'no imeem: f ×R = MG/R I vot teper' samoe glavnoe, na chto nikto ne obrashal vnimaniya: V zakonah nebesnoi mehaniki vyrazhena zavisimost' MOMENTA KOLIChESTVA DVIZhENIYa PLANET ot rasstoyaniya ot rychaga vrashayushego momenta! Vyyasnyaetsya, chto Solnce ne prityagivaet, a VRAShAET PLANETY. Ob etom svidetel'stvuyut preobrazovannye mnoyu zakony nebesnoi mehaniki. Ob etom svidetel'stvuyut nablyudeniya. Nablyudeniya pokazyvayut, chto vrashenie Solnca i planet proishodyat v odnom napravlenii. Tak kto kogo vrashaet? Planety vrashayut Solnce? Ili Solnce vrashaet planety? I pochemu, chem bol'she rychag, tem men'she skorost' planet? Ob etom na saite http://orbita-77.ru .
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (S. B. Alemanov, 24.12.2012 14:40, 734 Bait) Nablyudenie sverhnovyh tipa Ia pokazalo, chto kosmologicheskoe krasnoe smeshenie ne sovpadaet s vychisleniyami po effektu Doplera (teoriya Bol'shogo vzryva), a podchinyaetsya eksponencial'nomu zakonu zatuhayushih kolebanii, gde postoyannaya Habbla predstavlyaet pokazatel' zatuhaniya elektromagnitnyh kolebanii. T.e. postoyannaya Habbla - eto kvantovaya velichina, na kotoruyu umen'shaetsya chastota fotona za odin period kolebaniya. Chtoby opredelit', naskol'ko umen'shilas' chastota fotona, nado postoyannuyu Habbla umnozhit' na chislo sovershennyh kolebanii, chto polnost'yu sootvetstvuet rezul'tatam, poluchennym sovremennym metodom "standartnyh svech" (Nobelevskaya premiya za 2011 god). Stat'ya "Kvantovyi zakon Habbla": http://alemanow.narod.ru/hubble.htm
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 25.12.2012 1:04, 18.0 KBait) \\\Nablyudenie sverhnovyh tipa Ia pokazalo, chto kosmologicheskoe krasnoe smeshenie ne sovpadaet s vychisleniyami po effektu Doplera (teoriya Bol'shogo vzryva)\\\

Nu nel'zya zhe byt' tak negramotno v melochah, effekt Doplera.

http://physics.ru/courses/op25part1/content/chapter2/section/paragraph8/theory.html
---Esli istochnik zvuka i nablyudatel' dvizhutsya drug otnositel'no druga, chastota zvuka, vosprinimaemogo nablyudatelem, ne sovpadaet s chastotoi istochnika zvuka. Eto yavlenie, otkrytoe v 1842g., nosit nazvanie effekta Doplera.---

I chtoby Vy byli v kurse effekt Doplera - isklyuchitel'no dlya sred , i priduman
zadolgo do pridumyvaniya fotonov, i vakuuma v prostranstve.

A dlya vakuuma v prostranstve to-est' pustoty - eto Relyativistskii Effekt Doplera,
ne putat' snikers s kokakoloi.
------------------------------------------------------------------------------------
1. Foton Vikipediya
  ru.wikipedia.org/wiki/Foton
  S tochki zreniya Standartnoi modeli foton yavlyaetsya kalibrovochnym ..... byla predlozhena v 1924 godu indiiskim fizikom Sh. Boze dlya kvantov sveta ...
2. Statistika Boze Einshteina Vikipediya
  ru.wikipedia.org/wiki/Statistika_Boze__Einshteina
  V 1924 godu ona byla predlozhena Shat'endranatom Boze dlya opisaniya fotonov. V 1924-1925 Al'bert Einshtein obobshil ee na sistemy atomov s ...
3. Foton VEkEpedEya
  uk.wikipedia.org/wiki/Foton- Perevesti etu stranicu
  Foton. MaterEal z VEkEpedE vEl'no enciklopedE. Na cEi storEncE ... bula zaproponovana u 1924 rocE EndEis'kim fEzikom Boze dlya kvantEv svEtla ta ...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
1. Foton Vikipediya
  ru.wikipedia.org/wiki/Foton
  Termin foton vveden himikom Gilbertom L'yuisom v 1926 godu. V 19051917 godah Al'bertom Einshteinom opublikovan ryad rabot, posvyashennyh ...
2. Foton - Glavnaya
  physics.kgsu.ru/astronomia/NV/Foton.htm
  ς, phos (oznachaet svet), bylo vvedeno v 1926 himikom Gilbertom N. L'yuisom, kotoryi opublikoval teoriyu, v kotoroi fotony schitalis' ...
3. !TUT! Energiya fotona | Opredelit' energiyu ... - Formula Fiziki
  frutmrut.ru/energiya-fotona/
  V 1926 godu eti chasticy poluchili nazvanie fotonov. Fotony obladayut vsemi svoistvami chasticy (korpuskuly). Takim obrazom energiya fotona ...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Iz Vikipedii -
\\\
Fizicheskie svoistva fotona

Diagramma Feinmana, na kotoroi izobrazhen obmen virtual'nym fotonom (oboznachen na risunke volnistoi liniei) mezhdu pozitronom i elektronom.

Foton bezmassovaya neitral'naya chastica. Spin fotona raven 1 (chastica yavlyaetsya bozonom), no iz-za nulevoi massy pokoya bolee podhodyashei harakteristikoi yavlyaetsya spiral'nost', proekciya spina chasticy na napravlenie dvizheniya. Foton mozhet nahodit'sya tol'ko v dvuh spinovyh sostoyaniyah so spiral'nost'yu, ravnoi $\pm1$ . Etomu svoistvu v klassicheskoi elektrodinamike sootvetstvuet poperechnost' elektromagnitnoi volny.^[9]

Massu pokoya fotona schitayut ravnoi nulyu, osnovyvayas' na eksperimente i teoreticheskih obosnovaniyah, opisannyh vyshe. Poetomu skorost' fotona ravna skorosti sveta. Po etoi prichine (ne sushestvuet sistemy otscheta, v kotoroi foton pokoitsya) vnutrennyaya chetnost' chasticy ne opredelena.^[9] Esli pripisat' fotonu nalichie t.n. relyativistskoi massy (termin nyne vyhodit iz upotrebleniya) ishodya iz sootnosheniya $m = \tfrac{E}{c^2},$ to ona sostavit $m = \tfrac{h\nu}{c^2}.$ Foton istinno neitral'naya chastica (tozhdestvenen svoei antichastice)^[49], poetomu ego zaryadovaya chetnost' otricatel'na i ravna −1.

Foton otnositsya k kalibrovochnym bozonam. On uchastvuet v elektromagnitnom i gravitacionnom vzaimodeistvii.^[9] Foton ne imeet elektricheskogo zaryada i ne raspadaetsya spontanno v vakuume, stabilen. Foton mozhet imet' odno iz dvuh sostoyanii polyarizacii i opisyvaetsya tremya prostranstvennymi parametrami sostavlyayushimi volnovogo vektora, kotoryi opredelyaet ego dlinu volny $~\lambda$ i napravlenie rasprostraneniya.

Fotony izluchayutsya vo mnogih prirodnyh processah, naprimer, pri dvizhenii elektricheskogo zaryada s uskoreniem, pri perehode atoma ili yadra iz vozbuzhdennogo sostoyaniya v sostoyanie s men'shei energiei, ili pri annigilyacii pary elektron-pozitron.^[50] Pri obratnyh processah vozbuzhdenie atoma, rozhdenie elektron-pozitronnyh par proishodit pogloshenie fotonov.^[51]

Esli energiya fotona ravna $~E$ , to impul's $\vec{p}$ svyazan s energiei sootnosheniem $~E=cp$ , gde $~c$ skorost' sveta (skorost', s kotoroi v lyuboi moment vremeni dvizhetsya foton kak bezmassovaya chastica). Dlya sravneniya, dlya chastic s nenulevoi massoi pokoya svyaz' massy i impul'sa s energiei opredelyaetsya formuloi $~E^{2}=c^{2}p^{2}+m^{2}c^{4}$ , kak pokazano v special'noi teorii otnositel'nosti.^[52]

V vakuume energiya i impul's fotona zavisyat tol'ko ot ego chastoty $~\nu$ (ili, chto ekvivalentno, ot dliny volny $~\lambda=c/\nu$ ):
, ,
i, sledovatel'no, velichina impul'sa est':
,
gde $~\hbar$ postoyannaya Planka, ravnaya $~h/2\pi$ ; $\vec{k}$ volnovoi vektor i $~k=2\pi/\lambda$ ego velichina (volnovoe chislo); $~\omega=2\pi\nu$ uglovaya chastota. Volnovoi vektor $\vec{k}$ ukazyvaet napravlenie dvizheniya fotona. Spin fotona ne zavisit ot chastoty.

Klassicheskie formuly dlya energii i impul'sa elektromagnitnogo izlucheniya mogut byt' polucheny ishodya iz predstavlenii o fotonah. K primeru, davlenie izlucheniya osushestvlyaetsya za schet peredachi impul'sa fotonov telu pri ih pogloshenii. Deistvitel'no, davlenie eto sila, deistvuyushaya na edinicu ploshadi poverhnosti, a sila ravna izmeneniyu impul'sa, otnesennomu ko vremeni etogo izmeneniya.^[53]\\\

^{_--------------------------}
^{Vyvod - vyskazyvanie -}
^\\\
ne sovpadaet s vychisleniyami po effektu Doplera (teoriya Bol'shogo vzryva),\\\
Bessmyslennyi nabor slov ne imeyushii otnosheniya k fizike kak relyativistov,
tak i storonnikov efira.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 25.12.2012 1:14, 818 Bait) Dlya teh kto v tanke - \effekt Doplera\ i slovo \foton\
odnovremenno nel'zya pisat'.

\Foton\ - pishetsya tol'ko s \Relyativistskim effektom Doplera\.

Ibo u Doplera byla sreda v kotoroi rasprostranyaetsya svoim vozmusheniem svet,
i peredaetsya v vide udarnoi volny -chto est' - vozmushenie i kolebanie sredy,
pri kotorom - sreda yavlyaetsya sploshnaya struktura kazhdyi element
kotoroi imeet neposredstvennyi kontakt s sosednim.

A u relyativistskogo effekta Doplera v prostranstve net nichego - pustota,
a fotony letayut kak chasticy kotorye i sozdayut v itoge fotonnye kartinki.
I Skorost' fotonov po neponyatnoi prichine v prostranstve ravna tyutel'ka
v tyutel'ku skorosti sveta, i neponyatno chto v pustoi pustote zastavlyaet
letet' fotony imenno s takoi skorost'yu - eto postuliruetsya.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (S.E. Tari, 26.12.2012 19:09, 1.3 KBait, otvetov: 1) A.P. Vasi, gde vy videli voobshe pustotu v sovremennyh teoriyah?
Teoriya otnositel'nosti - eto voobshe bred alkogolika, i edinstvennoe gde ona prinosit pol'zu - eto otdel'nye obshestva, v kotoryh prinyato slovobludit'...

Populyarizaciya nauki - eto sarafannoe radio, v kotorom idei obrastayut domyslami populyarizatorov i zhurnalistov, a vy obvinyaete vo vsem estestvoispytatelei, kotorye idei generirovali v svoe vremya.

Perestan'te ponosit', a nachnite dokazyvat' i obosnovyvat' sushestvovanie efira, ibo vashi opusy s dokazatel'stvami ot obratnogo - eto takoi zhe bred, kak i to, chto vy pytaetes' oprovergnut'!

Da, svet eto kolebaniya efira, no ne togo efira, kotoromu vy nadelyaete misticheskie svoistva...i
osveshennost' eto sub'ektivnoe proyavlenie efira, a u bezglazogo sushestva, naprimer, efir proyavlyaetsya radiovolnami ili tol'ko gravitaciei ili eshe chem-to neizvestnym nam!

chelovek ogranichen v svoem vospriyatii, i tak boleznenno otnosit'sya k tomu, chto lish' yavlyaetsya instrumentom, otrazheniem vzaimodeistvii - glupo! sovremennye teorii ne prizvany ob'yasnyat' Mir, no lish' opisyvat' ego.

A vashi primitivnye obvineniya otnosyatsya ne k nauke, a k idiotam, kotorye tupo manipuliruyut tem, chto sovershenno ne ponimayut. Vot!

Re[2]: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (v. g. gruzinov, 21.02.2014 18:30, 422 Bait) Uvazhaemye astronomy hotelos' uznat' vashe mnenie:kakim dolzhen byt' teleskop budushego ,chtob uvidet' prisutstvie na orbite kosmicheskih apparatov ,libo stacionarnyh baz ryadom s obitaemoi ekzoplanetoi u blizhaishih zvezd v nashei galaktike ?Dlya ponimaniya, v nashih silah sozdat' podobnyi instrument libo net. Ne sudite strogo za obyvatel'skii vopros.

Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 27.12.2012 2:19, 875 Bait) A chto eto Vy tak rezvo na menya intellektual'no napadaete, - esli Vy
hotite rezul'tat, a ne moe posyl Vas v gugl', to pri obshenii so mnoi
bud'te lyubezny priderzhivat'sya voprosov po sushestvu, ibo ya po svoemu
harakteru ne ponimayu prostranstvennyh umoizliyanii.
Esli Vy imeete pretenzii po fizicheskoi suti moih tekstov ne vopros,
- sformuliruite vnyatno i sprosite che Vas interesuet, a esli ne mozhete
zadat' vopros po sushestvu to togda Vopros prevyshaet Vashi sposobnosti.

Esli Vy takoi perec, to Vy dolzhny znat' chto vse nachalos' s interpretacii
rezul'tatov nablyudeniya kamery Vil'sona, i opyta po elektronu,
- a etogo dostatochno chtoby slit' voobshe vsyu fiziku i kosmologiyu.
Lichno mne do lampochki trudnosti fiziki, fizika i kosmologiya eto moe
hobbi i ya nikomu i nechego v nauke ne obyazan, u menya dazhe net vysshego
obrazovaniya.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 27.12.2012 2:53, 1.1 KBait) I chtoby Vy byli v kurse mne do lampochki chto Vy schitaete chto ya dolzhen
ili obosnovat' ili dokazat', a Vam skazhu chto ya uzhe sdelal i to i drugoe,
prosto skazav chto ya solidaren s D.I.Mendeleevym.
I chto ego gaz - n'yutonii - v moih tekstah analogichen - efiru,
a gaz koronii - analogichen elektro-efiru.
Vidite kak byvaet otvet lezhit tam gde Vy i ne predpolagali,
i na samom vidnom meste.

Iz Vikipedii -

///Pozzhe Mendeleev opublikoval teoreticheskuyu razrabotku ob efire. Kniga, nazyvavshayasya Himicheskaya koncepciya efira, vyshla v 1904 godu, i v nei vnov' soderzhalos' upominanie o dvuh gipoteticheskih inertnyh gazah legche vodoroda, koronii i n'yutonii. Pod efirnym gazom Mendeleev ponimal mezhzvezdnuyu atmosferu, sostoyashuyu iz dvuh transvodorodnyh gazov s primesyami drugih elementov i obrazovavshuyusya v rezul'tate vnutrennih processov, idushih na zvezdah.///
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (S.E. Tari, 27.12.2012 18:47, 1.0 KBait) Da, razumno schitat', chto vodorod i drugie elementy obrazuyutsya v nedrah zvezd, pri etom prakticheski nevozmozhno zastavit' gazovoe oblako samogravitirovat'sya, tak kak gravitaciei mikroob'ekty ne obladayut, a fluktuacii na mikrourovne naoborot privodyat k haoticheskim vozmusheniyam, iz-za kotoryh gazy kak raz i zanimayut kak mozhno bol'shii ob'em v prostranstve, pytayas' polnost'yu ego zapolnit'.

Chto zhe kasaetsya sveta - to dlya ego proyavleniya i ob'yasneniya efir voobshe ne nuzhen: ved' provodya analogiyu mezhdu sredami i ih vozmusheniyami chetko vidno, chto v srede vozmushenie proyavlyaet svoistva etoi sredy, a svet ne nasleduet svoistv samih ob'ektov, on neset tol'ko kolichestvennuyu informaciyu ob ih sostoyanii, no kachestvo ob'ektov svet ne otrazhaet.
Takim obrazom svet - eto ne chasticy i ne volny, a svyazi mezhdu ob'ektami, struny, no ne iz zlopoluchnoi teorii strun, a iz drugoi teorii, otnosyasheisya k materii i antimaterii, tak kak po suti elektron i pozitron soedinyayas', vzaimodeistvuya obrazuyut kak raz tot svet, kotoryi my vosprinimaem glazami.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 27.12.2012 23:59, 3.6 KBait) Ya na Vash tekst mogu skazat' chto fizika eto ne
Vashe.
Vy kak vse vse smeshivaete v kuchu. I v itoge bessmyslennyi
neobosnovannyi porozhnyak.
Samoe smeshnoe chto Vy dazhe obosnovanno vopros ne mozhete
sformulirovat'.
Dlya takih kak Vy u menya uzhe vse gotovo, ne Vy pervyi.

-------------------------------------------
Tak kak nynche nauka na ruchnom teoreticheskom tormoze,
i vnutri nee vse ochen' zapushenno vplot' do nepravil'noi
terminologii i smyslovoi nagruzki terminov, i nauka bazovyh
opredelenii i sama vnyatno obosnovat' ne mozhet,
i pod slovami naprimer - "mezhzvezdnaya sreda" - okazyvaetsya
eto atomarnaya mezhzvezdnaya pyl' i mikroskopicheskii kosmicheskii
musor, i ne v koem sluchai ne sreda sploshnaya iz efira,
vot tak za sto let iskazili smysl, to v svyazi s etim
avtor dolzhen ob'yasnyat' terminologiyu i sootvetstvie
s fizicheskim smyslom kotoryi on v nego vkladyvaet,
po toi prichine chto tekushii fizicheskii smysl slova
"sreda" - eto nepreryvnaya sreda, a vkladyvayut chto popalo,
vplot' do odnogo atoma na kubicheskii decimetr, i nazyvayut
eto sredoi, - na samom dele eto absurd, u sredy pomimo nepreryvnosti,
obyazatelen neposredstvennyi fizicheskii kontakt mezhdu chasticami,
chto vlechet za soboi, trenie chastic, uprugost' sredy, plotnost' sredy,
provodimost' sredy (chego libo).

Zapreshayutsya sokrasheniya, zapreshayutsya terminy
ne imeyushie fizicheskogo smysla, zapreshayutsya
zhargonnye terminy ne imeyushie otnosheniya k fizike.
---------
Vnachale u avtora obyazatel'no dolzhno byt'
nechto vrode takogo - vvedenie, annotaciya, kratkoe soderzhanie, -
avtor kratko obyazan izlozhit' svoimi slovami sleduyushee,

Nazvanie dolzhno po vozmozhnosti ukazyvat' osnovnuyu
sut' i oblast' zatronutogo voprosa.

1 o chem budet rech',(v kakoi oblasti nauki, chto sobstvenno)
2 kakie voprosy reshayutsya,
3 chem otlichaetsya reshenie ot drugih,
4 chem ono luchshe,
5 vyvod .

Eto dolzhno byt' obyazatel'no chtoby chitayushii zrya ne tratil svoe
vremya na chtenie togo chto ego ne interesuet.

Osnovnaya chast' nachinaetsya s avtorskogo rasskaza o svoih
celyah i dostizheniyah i neudachah.
Delo v tom chto vsegda budet kucha zhelayushih sdelat' eto za
avtora, to luchshe pust' avtor sam rasskazhet.

1 Rezul'tativnost'.
Avtor dolzhen rasskazat' chto s ego tochki zreniya
u nego poluchilos' dostatochno horosho, i blagodarya chemu
on smog dostich' luchshih rezul'tatov, i chto u nego
ne poluchilos'.

2 Avtor dolzhen dat' osnovnye fizicheskie opredeleniya, fizicheskih
sushnostei kotorye ispol'zuet, ili vzyat' opredeleniya
iz drugih istochnikov, esli oni podhodyat dlya avtora,
s ukazaniem istochnika informacii,
no oni dolzhny byt' odnoznachno.
Ne dopuskaetsya dvuznachnogo opredeleniya, pri dvuznachnom opredelenii
fizicheskoi sushnosti avtor dolzhen znat' chto on fizik,
a u fizika pri dvuznachnom opredelenii poluchaetsya
- bessmyslennost', idiotizm, paradoks, - chto nedopustimo.

3 Terminologiya.
Avtor odnoznachno dolzhen opredelit' terminologiyu,
i opisat' svoimi slovami fizicheskie sushnosti i tot smysl
kotoryi avtor v nih vkladyvaet.

-----------------------------------------

Kuda otpravit' napisannoe -
dlya etogo rekomenduetsya prochitat' dva foruma.
---------------------------------------
Arhiv arxiv.org

Lyubiteli porassuzhdat' o konservativnosti i svyashennyhkorovah nauki idut i izuchayut
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 28.12.2012 0:05, 7.3 KBait) Dlya teh kto dumaet chto ego umoizliyanie vo fizike
ili kosmologii kto-to bez bazovyh opredelenii mozhet
vosprinimat' hot' kak-to to uvy, fiziki i kosmologii
bez fizicheskih opredelenii sushnosti ne sushestvuet.

Vot ya naprimer kazhdoi melochi dayu opredelenie.
Efir i ego vzaimodeistviya,

est' dva vida materi - efir i prostaya materiya,
efir mozhet nahoditsya v szhatom
sostoyanii, eto sostoyanie nachinaetsya pri bol'shom
mehanicheskom davlenii ravnym 1000km vodyanogo stolba,
posle vozniknoveniya uslovii dlya zhidkogo efira v nedrah planet,
i prakticheski tverdogo u zvezd, nachinaet obrazovyvat'sya
vnutri zvezd - Zvezda efira, a vnutri planet - gravitiruyushee
yadro efira. I chto zvezda efira chto gravitiruyushee yadro, oni vsasyvayut
efir, efir prohodya skvoz' materiyu chastichnym treniem sozdaet
gravitaciyu. I esli vzyat' naprimer kubometr vody, to eto ne on davit
s siloi v tonnu, eto efir prohodya skvoz' nego so skorost'yu 10km
v sekundu sozdaet silu v tonnu, i v zavisimosti ot plotnosti
atomarnoi reshetki veshestva budet raznoe trenie efira,
i budet raznaya sila - raznyi ves.
U zvezd zvezda efira vnutri razrastaetsya, potom
lopaetsya po ekvatoru kak SN1987a, i sbrasyvaet lishnee davlenie,
i potom poyavlyayutsya luchi kak u gazovoi konforki, i
forma zvezdy v forme tarelki, posle chego progorayut
dnisha tarelok s obeih storon, i poluchaetsya vzryv
i v itoge vyhodit zvezda efira, a materiya zvezdy
ryadom s etoi zvezdoi obratno stanovitsya obychnoi
zvezdoi, posle chego zvezda efira so vremenem isparyaetsya,
tak kak efir ne sderzhivaet vneshnee davlenie, a v
zvezde iz kotoroi vyshla zvezda efira , zaroditsya novaya.
Zvezda vnutri kotoroi est' zvezda efira nazyvaetsya
Zvezda Fiziki, vo mnozhestvennom - Zvezdy Fizikov.

Grubo govorya - zvezdy vechnye, v processe svoei vechnoi zhizni,
vnutri sozdayut zvezdu efira, i izbavlyayutsya ot nee,
byvaet chto kogda izbavlyayutsya, proishodit takoi vzryv
chto polnost'yu razletaetsya vdrebezgi vsya materiya zvezdy.
Byvaet chto galaktiki proletayut drug mimo druga i sozdayut
nizkuyu plotnost' efira v prostranstve, i zvezdy
lopayutsya kak myl'nye bul'bashki, i sbrasyvayut izbytochnoe
vnutrennee davlenie efira.

Efir i elektrichestvo.

Elektron i pozitron eto analogichnye uslovnye nazvaniya
oboznachayushie razlichnye potencialy napryazheniya v tekushii
moment u provodnika ili chasticy nahodyasheisya s nekotorym
zaryadom.
Esli vzyat' batareiku (gal'vanicheskii element), to u nee budet odin
vyvod polozhitel'nyi - vtoroi otricatel'nyi, i v svyazi s himicheskoi
reakciei vnutri batareiki sozdaetsya raznica napryazhenii.
Batareiku mozhno opredelit' kak istochnik napryazheniya so staticheskim
potencialom v poltora vol'ta, pri podklyuchenii nagruzki
u batareiki voznikaet dinamicheskoe sostoyanie - nalichie toka,
tok - dvizheniya elektrichestva v provodnike. Pri podklyuchenii
k batareike razlichnyh nagruzok, mozhno opredelit'
vnutrennee soprotivlenie istochnika napryazheniya.
Elektrichestvo v provodnike - dvizhenie v provodnike
sozdaet efir, kotoryi dvizhetsya vnutri provodnika.
Pri dvizhenii efira v provodnike v odnom napravlenii -
nazyvaetsya - postoyannoe napryazhenie, - sozdaetsya vrashenie
vrashenie podvizhnoi chasti provodnika kotoraya pri raskrutke
sozdaet magnitnoe pole, i v svyazi s treniem podvizhnoi chasti
atomarnoi struktury ob nepodvizhnuyu provodnik sozdaet
soprotivlenie, pri nizkih temperaturah, podvizhnaya chast'
i nepodvizhnaya chast' v provodnike nahoditsya na rasstoyanii
pri kotorom umen'shaetsya i pri dal'neishem snizhenii temperatury
voznikaet effekt pri kotorom ischezaet trenie podvizhnyh
chastei vnutri provodnika po otnosheniyu k nepodvizhnoi chasti -
sverh provodimost', no pri etom
ne ischezaet magnitnoe pole ot raskrutki vnutri provodnika.

Elektron i pozitron mogut nahoditsya v kachestve zaryadov, na edinichnyh
atomah - eto svoistvo ispol'zuetsya v elektrolampovyh ustroistvah.
Obshee vseh etih ustroistv sostoit v tom chto sozdaetsya parovoe
oblako iz odinochnyh atomov, posle chego perepadom potencialov
sozdaetsya dvizhenie odinochnyh atomov, posle chego oni dvizhutsya po
inercii, i proletaya skvoz' setki ili sheli,s razlichnymi potencialami
u nih proishodit chastichnyi perezaryad i izmenenie skorosti, pri etom
izmenyaetsya skorost' vrasheniya vnutrennei chasti kotoraya sozdaet
magnitnoe pole , i v svyazi s nepreryvnym potokom poyavlyaetsya
vozmozhnost' modulirovat' potok zaryazhennyh atomov,
kak kolichestvenno tak i s raznymi potencialami. S'em signala
ne obyazatel'no budet pryamym, tak kak rezul'tatom raboty lampovyh
ustroistv yavlyaetsya svetovoe izluchenie ili SVCh kolebanie.
U SVCh lamp vhodnye kolebaniya menyayut kolichestvo potoka,
posle chego etot potok zaryazhaetsya do opredelennogo napryazheniya,
posle chego tormozitsya, dlya sovpadeniya s dlinnoi volny, a s'em
kolebanii proishodit cherez kolebaniya potencialov posle tormoza.
Esli vzyat' kineskop, to v nem rezul'tatom yavlyaetsya razgon
i modulyaciya kolichestvennaya potoka edinichnyh atomov,
s posleduyushim otkloneniem po vertikali i gorizontali
otklonyayushei sistemoi, s posleduyushim uskoreniem i proletom skvoz'
setku po inercii s posleduyushim udarom ob lyuminofor.
Pri popadanii v lyuminofor, atom vletaet na bol'shoi skorosti
i sozdaet raskrutku vnutrennei chasti lyuminofora, lyuminofor v
otlichii ot provodnika pri raskrutke vnutrennei chasti sozdaet
svechenie , v svyazi s nalichiem treniya, i vrasheniem vnutrennei
atomarnoi chasti po inercii pri sozdanii svetovogo
izlucheniya i zatratami energii na izluchenie sveta, u lyuminofora
est' svoistvo - poslesvechenie. Sobstvenno poluchaetsya chto pri
zatratah postoyannyh napryazhenii v lampah SVCh usilivayutsya
peremennye kolebaniya, a v kineskopah ispol'zuetsya
v rezul'tate tol'ko sila udara letyashego po inercii edinichnogo
atoma ob lyuminofor.

V svyazi s tem chto k efiru principial'no ne primenim
termin gravitaciya, po prichine togo chto gravitaciya
opisyvaet vzaimnoe prityazhenie dvuh tel, v svyazi s chem
poyavilas' neobhodimost' vvedeniya termina dlya
efira opisyvayushii vozdeistvie
prohozhdeniya efira skvoz' tela v raznyh napravleniyah
i pri raznoi plotnosti efira, i pri raznoi
plotnosti atomarnoi struktury tel.

Pri etom chto est' v nalichii, efir mozhet
byt' s raznoi plotnost'yu, i tela mogut byt'
s raznoi plotnost'yu atomarnoi struktury.
Efir prohodya skvoz' tela stremitsya u planet
k yadru efira ili stremitsya skvoz' poverhnost'
Zvezdy Fiziki, k vnutrennei Zvezde Efira.
Takzhe mozhet efir vybrasyvat'sya struyami
ili vzryvami iz Zvezdy
Fiziki.
Takzhe efir budet isparyatsya iz Zvezdy Efira posle
togo kak ona vyletela iz Zvezdy fiziki, i vneshnee
davlenie ne sderzhivaet efir v zhidkom ili tverdom
sostoyanii.

Dvizhenie i trenie efira skvoz' materialy, pri opredelennyh
situaciyah vyzyvayut elektricheskii tok,
kotoromu soputstvuet magnitnoe pole.
Poluchaetsya chto ochen' mnogo processov
kotorye nado nazvat' odnim terminom, iz
chego sleduet -

1 Efiro-dinamika.

Kotoraya vklyuchaet v sebya -

2 Efiro-trenie -

prohozhdenie efira
skvoz' tela.

3 Efiro-davlenie

Takzhe

4 Efiro-metriya -

izmerenie velichin efira.

5 Elektro-efir
Dvizhenie potokov efira v provodnikah

Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 28.12.2012 0:05, 3.9 KBait)

Re: Svet i prostranstvo i o skorosti sveta.	5.06.201111:53

Efir i sila Koriolisa. V dannom sluchai sila Koriolisa, yavlyaetsya dokazatel'stvom togo, chto efir pri trenii skvoz' materiyu sozdaet silu i pri etom efir obladaet massoi. Po prichine togo chto chasticy efira buduchi v nepreryvnom potoke, v svyazi s vrasheniem Zemli vokrug osi, poluchayut bokovuyu podkrutku pri vertikal'nom padenii. Tol'ko telo obladayushee massoi, pust' dazhe ochen' malogo razmera mozhet poluchit' bokovuyu podkrutku. Prichina etoi podkrutki v vysokoi tekuchesti efira, pri dvizhenii efira tol'ko na ekvatore , ne voznikaet bokovoi podkrutki. Eto analogichno pri igre v bil'yard, udar ne po centru shara, pri kotorom shar poluchaet bokovuyu podkrutku. Opredelit' razmer chasticy efira, ne sostavlyaet trudnostei, skorost' sveta podelit' na skorost' zvuka v vozduhe, i vtoroi variant skorost' sveta podelit' na skorost' zvuka v vode. Rezul'tatom deleniya budet chislo kotoroe govorit vo skol'ko raz razmer chasticy efira men'she razmera chasticy vozduha, ili chasticy vody. Vo stol'ko zhe raz i tekuchest' efira bol'she. Standartizaciya velichiny efira. --- Dlya standartizacii logichno opredelitsya s tem chto nuzhno dlya izmereniya i chego imenno. U efira plotnost' mozhet byt' raznaya, kubometr efira mozhet imet' razlichnuyu plotnost'. Skorost' efira pri prohozhdenii skvoz' kubometr tela tozhe mozhet byt' raznaya. Raznaya atomarnaya plotnost' tel, pri odnoi i toi-zhe skorosti efira sozdaet raznuyu silu treniya na kubometr, raznyi ves kubometra - pri raznoi atomarnoi plotnosti, - udel'nyi ves. U tel s raznoi atomarnoi plotnost'yu, budet razlichnoe kolichestvo efira na kubometr - chem bol'she atomarnaya plotnost' tem men'she efira v kubometre, nazyvaetsya - vytesnenie efira pri uvelichenii atomarnoi plotnosti. Ishodya iz perechislennyh situacii otsutstvuet vozmozhnost' pryamoi privyazki pri izmerenii. Po prichine togo chto proishodyat ne izmereniya a sravneniya. Kakie velichiny budut drugimi pri izmenenii plotnosti efira? S moei tochki zreniya samyi podhodyashii variant dlya standartizacii efira - skorost' sveta v vakuume, podelit' na skorost' zvuka v vode, po skol'ku eto ne praktichnyi standart, to mozhno eshe rassmotret' skorost' sveta v vode podelit' na skorost' zvuka v vode, i skorost' sveta v stekle, podelit' na skorost' zvuka v stekle. V rezul'tate poluchitsya chislo, kotoroe budet govorit' o tom - vo skol'ko raz chastica efira men'she molekuly vody ili molekuly stekla. Pri etom nado delat' popravku na to chto v materii soderzhitsya ne 100% efira, skorost' sveta v stekle , v 1.6 raza men'she chem v vakuume, sledovatel'no i efira v stekle men'she, no kakoi procent efira v razlichnyh atomarnyh plotnostyah eto vopros otkrytyi. Dlya opredeleniya procentnogo sootnosheniya efira v telah s raznoi atomarnoi plotnost'yu, nado obosnovat' metodiku. Vyvod - dlya standartizacii efira, prinimaetsya za edinicu izmereniya - - Svetozvukovoi koefficient efira 1 skorost' sveta v vakuume, delennaya na skorost' zvuka v vode, i vvodyatsya dva dopolnitel'nyh standarta, 2 skorost' sveta v vode podelit' na skorost' zvuka v vode i umnozhit' na popravochnyi koefficient - vytesneniya efira pri povyshenii atomarnoi plotnosti, 3 skorost' sveta v stekle podelit' na skorost' zvuka v stekle i umnozhit' na popravochnyi koefficient - vytesneniya efira pri povyshenii atomarnoi plotnosti. Edinica izmereniya efira nazyvaetsya - Svetozvukovoi koefficient efira.

Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 28.12.2012 0:07, 5.0 KBait)

Re: Svet i prostranstvo i o skorosti sveta.	27.07.201113:52

Predpolagaemaya fizicheskaya model' efira i ustroistva zvezd. Vvedenie. Dannaya model' prednaznachena dlya bolee prostogo vospriyatiya astrofiziki, eta model' ne pretenduet na absolyutnuyu istinu. Model' budet vyglyadet' v vide iznachal'nogo nabora nekotoryh uslovnyh utverzhdenii opisyvayushih elementy po otdel'nosti v staticheskom vide, iz kotoryh budet v posledstvii opisana dinamicheskaya model'. Sostav elementov modeli. Prostranstvo - odin iz elementov modeli obladayushii ideal'nymi svoistvami, i predstavlyayushee iz sebya pustoi ob'em beskonechnyi vo vse storony, edinica izmereniya - rasstoyaniya metr ob'ema kubometr, vremya sushestvovaniya - vechnoe. Efir - gazoobraznaya sreda kotoraya mozhet byt' i v zhidkom sostoyanii, ona zapolnyaet prostranstvo vo vsem ob'eme, gaz neitral'nyi po otnosheniyu k materii, obladaet vsemi svoistvami gaza, otlichaetsya vysokoi tekuchest'yu kotoraya v milliard raz bolee tekuchii chem vozduh, i edinichnaya chastica efira v milliard raz men'she molekuly vozduha, vremya sushestvovaniya - vechnoe. Materiya - vse prochie chasticy zapolnyayushie prostranstvo,sostoit kak pravilo iz atomov i molekul, i oskolkov atomov i molekul po razmeru ot tysyachi do milliarda raz men'she molekul vozduha, s efirom - materiya, ni v kakie obmennye reakcii ne vstupaet ni v gazoobraznom ni v tverdom ni v zhidkom sostoyanii, - materiya ne mozhet stat' efirom, a efir ne mozhet stat' materiei - vremya sushestvovaniya - vechnoe. Osnovnye voprosy Kakaya prichina prityazheniya? Pochemu zvezdy goryachie? Kuda devaetsya teplo ot zvezd i pochemu ves' kosmos holodnyi? Efir mozhet nahoditsya v gazoobraznom i zhidkom sostoyanii, pri perehode iz gazoobraznogo v zhidkoe sostoyanie vydelyaetsya teplovaya energiya, a pri perehode iz zhidkogo sostoyaniya v gazoobraznoe - pogloshaetsya teplovaya energiya. Usloviya pri kotorom vozmozhen perehod iz gazoobraznogo v zhidkoe sostoyanie - bol'shoe davlenie, davlenie mogut sozdavat' tol'ko tela sostoyashie iz materii. Vnutri etih tel pri bol'shom davlenii poyavlyaetsya efir v zhidkom sostoyanii, i v svyazi s tem chto chastica efira men'she chasticy vodoroda v milliard raz, to efir besprepyatstvenno prohodit skvoz' materiyu i kondensiruetsya i perehodit v zhidkoe sostoyanie pri etom vydelyaetsya energiya. Vydelivshayasya energiya po faktu ukazyvaet na to skol'ko efira pogloshaetsya poverhnost'yu. U planet eta energiya opredelyaetsya po polozhitel'nomu teplovomu sal'do, eto znachit chto planeta vydelila bol'she tepla chem na nee popalo. Dvizhenie efira skvoz' tela k oblasti kondensacii, prohodya skvoz' tela sozdaet uvlechenie etih tel za soboi, i chem bol'shaya udel'naya plotnost' tel, tem s bol'shei siloi eti tela efir uvlekaet za soboi. Sobstvenno uvlecheniem efira tel za soboi pri dvizhenii k mestu kondensacii i voznikaet prityazhenie. Vnutri tela kotorogo proishodit kondensaciya efira poyavlyaetsya i postoyanno uvelichivaet svoyu massu - yadro efira, eto yadro nazyvaetsya - Zvezda Efira. Zvezdy vnutri kotoryh nahodyatsya zvezdy Efira - nazyvayutsya Zvezda Fiziki, vo mnozhestvennom Zvezdy Fizikov. Po toi prichine chto lyuboe telo obladayushee prityazheniem soderzhit vnutri sebya Zvezdu Efira, to poluchaetsya chto vse tela yavlyayutsya Zvezdami Fizikov. So vremenem planeta mozhet prevratitsya v zvezdu, po prichine togo chto padaet naprimer na planetu bol'she pyli iz kosmosa, i ona uvelichivaet svoe davlenie, chto uvelichivaet kolichestvo potoka efira k mestu kondensacii, chto v svoyu ochered' uvelichivaet kolichestvo vydelyaemoi energii. Takzhe so vremenem zvezda po nekotorym prichinam mozhet poteryat' Zvezdu Efira, i Zvezda Efira okazavshis' bez obolochki iz materii kotoraya uderzhivala efir v zhidkom sostoyanii. Zvezda Efira nachinaet isparyat'sya pri etom pogloshaya teplo, i sozdavaya vysokoe davlenie efira, i pri etom rastalkivaet vsyu materiyu vokrug sebya. Sobstvenno vot tak i proishodit krugovorot efira v prostranstve. V dannom sluchai vozrast zvezd ne opredelyaetsya , tochnee opredelenie vozrasta ne imeet znacheniya - po prichine togo chto lyubaya zvezda v sostoyanii sozdavat' vnutri sebya zvezdu efira, posle chego zvezda efira vyhodit iz zvezdy fiziki, i esli vo vremya vyhoda zvezdy efira, zvezda ne razrushilas', to vnutri nee srazu zarozhdaetsya novaya zvezda efira, kotoraya so vremenem tozhe vyhodit iz zvezdy fiziki i cikl povtoryaetsya. A vyletevshaya zvezda Efira so vremenem polnost'yu isparitsya pogloshaya teplo i ves' efir pereidet v gazoobraznoe sostoyanie, i isparivshiisya efir opyat' budet uvlekat'sya zvezdoi fiziki ili drugogo tela vnutri kotorogo proishodit kondensaciya efira.

Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (S.E. Tari, 28.12.2012 21:35, 1.3 KBait) Uvy, vashi predstavleniya analogichny skuchnym i unylym predstavleniyam sovremennoi nauki.

Vo pervyh - temperatura - vy spekuliruete temi zhe uslovnymi pobochnymi termodinamicheskimi ponyatiyami, prizvannymi pereklyuchit' vnimanie ot istinnogo ponimaniya energii k fal'shivomu predstavleniyu mikromira, kak mira haosa.

V deistvitel'nosti haos - v vashei golove, a fakticheski haosa ne sushestvuet, tak kak osnova mirozdaniya zaklyuchaetsya vo vrashatel'nom vechnom svyazannom dvizhenii ne chastic, a potokov energii. I inerciya v etom ponimanii ochen' dostupna dlya predstavleniya vsem ot mala do velika - eto soprotivlyaemost' izmeneniyu otnositel'nogo polozheniya osei lyubyh giroskopov (sut' vrashayushihsya potokov energii) pri deformacii (vzaimodeistvii) znakomyh nam struktur, tel i lyubyh material'nyh sushnostei. Gravitaciya zhe ob'yasnyaetsya elementarno na pal'cah, ishodya iz predstavleniya o konfiguracii sostavnyh chastei makrostruktury i prisushego etoi strukture elektromagnetizma...

A vsya vasha efirnaya mut' prevrashaet vashu gipotezu v sploshnuyu mistiku, poddelku, gde pravit tot zhe haos, no eto vash haos, vashi predpochteniya i fantazii, ne imeyushie k istine nikakogo otnosheniya.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 28.12.2012 22:47, 381 Bait) \\\vashi predstavleniya analogichny skuchnym i unylym predstavleniyam sovremennoi nauki.\\\

Mne Vas iskrenne zhal', to chto ya napisal pro efir, - eto pridumal lichno
ya sam.

I eto nikak ne mozhet byt' predstavleniyami sovremennoi nauki.

Ya vynuzhden skazat' Vam vsego horoshego i pozhelat' uspehov, ostavaites'
pri svoem mnenii.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (O. A. Astrum, 14.02.2014 19:07, 1.1 KBait, otvetov: 1)
Vot ya- paren' iz derevni, syn doyarki i traktorista, s devyat'yu klassami obrazovaniya. Ob'yasnite mne zakonomernost' razmesheniya tel v solnechnoi sisteme. U menya est' predpolozhenie, chto massa kosmicheskogo tela ne imeet znacheniya, esli eto telo sformirovalos' na opredelennoi orbite s opredelennoi skorost'yu, dostatochnoi, chtob ostavat'sya na etoi orbite.
Vtoroi vopros: pochemu komety, imeya elipticheskie orbity i skorost', dostatochnuyu, chto by preodolet' gravitaciyu solnca, ne uletayut v dalekie dali, a vse ravno vozvrashayutsya?
Vobshem mne ne ponyatno, pochemu tela solnechnoi sistemy derzhat'sya svoih orbit imeya raznuyu massu i skorost'. Proshu uchest' moyu bezgramotnost' i moe zhelanie vse znat'. Otvet nuzhen kak mozhno prosche i ponyatnee prostomu smertnomu.
I eshe: est' li kakoi to raschet vzaimodeistviya gravitacii kosmicheskih tel i voobshe tel?
Kak primer: 1 tonna metrii i 1 kilogramm. Na kakom rastoyanii 1 kg vyidet iz polya gravitacii 1 tonnogo ob'ekta?
Bolshe interesuet radius deistviya rasprostroneniya gravitacii odnotonnogo tela v kosmicheskom vakuume.
Skoree vsego ya zadayu gupye voprosy. Uzh izvenite.

Re[2]: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (O. A. Astrum, 14.02.2014 19:45, 240 Bait) Prochel soobshenie A.P. Vasi o efire. Uzh izvenite, no eto prosto bred kakoi-to, iz kategorii "Sam pridumal- sam i smeisya". Uzh luchshe kak ya s oshibkami voprosy zadavat', chem utverzhdat' ili dumat', chto podobnaya ... mozhet byt' pravdoi.

Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 14.02.2014 21:58, 1.2 KBait) Tak vot kogda kosmologiya - u menya hobbi i uroven' izucheniya sovsem drugoi,
ya chitayu to chto mne nravitsya i ne nravitsya, i delayu vyvody.
Sobstvenno to chto Vy sprashivaete - ya uzhe raz desyat' rasskazyval,
otvet prosto razbrosan, po raznym stranicam, i chtoby ego sobrat' nado imet' hotya-by
horoshuyu pamyat', i navyki uderzhat' zadachu s bol'shim kolichestvom sostavlyayushih.

A imenno v cifrovom vide reshit' dannuyu zadachu mne sovetoval odin tovarish.
Na moyu cenu v pyat' tysyach evropeiskih enotov on slil vodu. Ya v principe posle
etogo kladu na lyubye voprosy v stile mne - nuzhen otvet, ne potomu chto u menya
ego net, ya prosto bolee chem uveren v finansovoi ne sostoyatel'nosti zadayushego
vopros i v otsutstvii zhelaniya oplatit' za nego. Po etomu naezdy na menya s voprosami
v stile chto ya chto-to ne smogu, - ob'yasnit' v kosmologii, v ramkah svoei modeli -
ne vosprinimayu.

V ne cifrovom vide
eta zadacha davno reshena. I dazhe na urovne obratnoi otricatel'noi svyazi,
v otlichii ot paradigmy v kotoroi obratnaya polozhitel'naya svyaz'.
I tak ponimayu chto koe kto i ne znaet v chem raznica mezhdu obratnoi otricatel'noi
i obratnoi polozhitel'noi svyaz'yu - tak smysl moih ob'yasnenii togda
budet ne ponyaten v principe.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 14.02.2014 22:06, 345 Bait) Vozmozhno v otlichii ot vas ya v pervom klasse samostoyatel'no po knizhke
spayal svoi pervyi ne rabotayushii radiopriemnik, i v pervom klasse pod rukovodstvom
v radio-kruzhke spayal i sdelal svoi pervyi rabotayushii ne perenosnoi
radiopriemnik. I tehnika u menya kak uvlechenie i rabota, a kosmologiya eto moe
hobbi poslednie desyat' let.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 14.02.2014 22:07, 375 Bait) Vozmozhno v otlichii ot Vas ya v pervom klasse samostoyatel'no po knizhke
spayal svoi pervyi ne rabotayushii radiopriemnik, i v pervom klasse pod rukovodstvom
v radio-kruzhke spayal i sdelal svoi pervyi rabotayushii ne perenosnoi
radiopriemnik. I tehnika u menya kak uvlechenie i rabota, a kosmologiya eto moe
hobbi poslednie desyat' let.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 14.02.2014 22:15, 629 Bait, otvetov: 1) \\\Kak primer: 1 tonna metrii i 1 kilogramm. Na kakom rastoyanii 1 kg vyidet iz polya gravitacii 1 tonnogo ob'ekta?\\\
-----------------------------------------------------------------

I yasnyi kon', chto esli by Vy prochitali to chto ya pisal, to Vy by ponyali chto
v kosmose takie tela kak v praktike tak i v moei modeli - ne prityagivayut
drug druga - v principe.
Po N'yutonu dolzhny, na praktike net - ibo yasnyi kon',
ne privyazyvali by k sebe otvertki i prochii instrument kosmonavty,
da i kosmonavtov by strahovochnymi trosami ne privyazyvali by k kosmicheskoi stancii.

Re[2]: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (O. A. Astrum, 15.02.2014 4:46, 1.2 KBait)

Citata:

Po N'yutonu dolzhny, na praktike net - ibo yasnyi kon',
ne privyazyvali by k sebe otvertki i prochii instrument kosmonavty,
da i kosmonavtov by strahovochnymi trosami ne privyazyvali by k kosmicheskoi stancii.

Tak eto mozhet ot togo, chto gravitaciya- sila ochen' slabaya? No vse, chto imeet massu- imeet gravitaciyu. K primeru ya odnoi rukoi otryvayu 10 kg telo ot zemli, massa kotoroi- 5,972E24 kg.A v kosmose, na kosmonavtov dolzhny deistvovat' gravitacii, kak minimum, Solnca i Zemli.

Kstati, strannaya shtuka. Chem bol'she massa tela- tem bol'she sila gravitacii etogo tela. Znachit, chem tyazhelee ob'ekt, tem sil'nee on dolzhen prityagivat'sya (Zemlya i vse te-zhe 10 kg). Pochemu togda 10 kg girya padaet s takoi zhe skorost'yu, kak i 20 grammovaya zazhigalka? Ved' poidei girya dolzhna padat' bystree.

A naschet Efira, ya ne hotel Vas obidet'. Kazhdyi imeet pravo na svoe mnenie, i tol'ko vremya pokazhet, kto prav, a kto net.

No ya na dannyi moment schitayu etu model' bredovoi. Vozmozhno ya i peredumayu, no poka ya schitayu tak .

Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 14.02.2014 22:21, 298 Bait) I mne dazhe ne smeshno chto Vy zdes' kak posmeshishe ,
yasnyi kon' chto sila u prityagivayushih tel umen'shaetsya
s kvadratom rasstoyaniya, etu erundu mne klasse v
chetvertom-shestom v mosk zapihivali i trebovali
chtoby ya zadachi takie reshal, na kotorye Vy seichas
mne vopros zadali - odnako.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 15.02.2014 10:54, 1.0 KBait) Vy staraites' vyklyuchat' v sebe zhazhdu neobosnovannyh
ob'yasnenii. Esli ya govoryu to ya mogu obosnovat', i yasnyi
kon' chto ya tozhe mogu poschitat'.

Vot predstav'te, otpravil kto-to sputnik na asteroid, i reshil stat'
na ego orbitu podletel k nemu na rasstoyanie 50m i stal zhdat'
kogda etot sputnik plavno prizemlit'sya (priasteroidit'sya), a sputnik otdreifovyvaet kuda
popalo tol'ko ne k asteroidu. Itogo popandos na milliard ibo proby vzyaty nebyli.
Yasnyi kon' chto hlopcy ne idioty i oni nikomu ob etom ne rasskazhut,
po toi prichine chto konkurenty tozhe dolzhny popast' na milliard.

I yasnyi kon' te kto popal v etu situaciyu uzhe nachal pridumyvat'
special'nye garpuny dlya posadki sputnika na asteroid.
S moei tochki zreniya blagodarya N'yutonovskoi modeli prityazheniya,
ubytki dostatochnye byli u teh kto pytalsya priasteroiditsya ili prikometitsya,
hlopcy v otchayanii ot neudachi razbivali sputniki ob komety
- i zamet'te nikto ne smog sdelat' posadku v avtomaticheskom rezhime.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 15.02.2014 11:00, 2.5 KBait, otvetov: 1) ---------------------------------------------------------------
\\\
Rozetta (kosmicheskii apparat) Vikipediya
ru.wikipedia.org/wiki/Rozetta_(kosmicheskii_apparat)‎
Prolet, iskusstvennyi sputnik, ... s poverhnost'yu vypustit dva garpuna, tak kak slabaya gravitaciya komety ne sposobna uderzhat' apparat, i on mozhet prosto otskochit'. ... 11 - noyabr' 2014: posadka zonda na poverhnost' komety\\\

------------------------------------------------------------------
\\\Myagkaya posadka kosmicheskogo zonda na kometu | Asteroidy ...
cometasite.ru Komety‎
22 sent. 2011 g. - Rozetta vyglyadit kak telekommunikacionnyi sputnik, kotoryi ... Zatem, File vystrelit garpunom v tolshu komety, chtoby zakrepit'sya...\\\

-----------------------------------------------------------------------
\\\Razrabotka kometnogo garpuna. | Asteroidy, komety, meteority
cometasite.ru Komety‎
03 sent. 2012 g. - Kometnyi garpun daet vozmozhnost' s pomosh'yu innovacionnyh tehnologii ... zapuskat' v planety, ih sputniki i komety svoeobraznye strely, tak chto ... Planiruetsya posadka kosmicheskogo zonda na kometu...\\\

----------------------------------------------------------------------------------

Re[2]: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (O. A. Astrum, 15.02.2014 11:19, 391 Bait)
C garpunami i strelami- eto ponyatno. Gravitaciya- sila slabaya.
Krome nas dvoih, tut nikto ne pishet (na dannyi moment), i tak kak poznaniya vashi gorazdo bol'she moih, otvette na moi voprosy. Pochemu komety imeya elipticheskie orbity i skorost' dostatochnuyu, chto by vyrvat'sya iz polya gravitacii solnca vozvrashayutsya i derzhat'sya etih orbit? Tol'ko po vozmozhnosti prosche i dohodchevee.

Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 15.02.2014 11:15, 2.0 KBait) http://cometasite.ru/rosetta/

\\\22.09.2011|Komety
---Vpervye v istorii zond prizemlitsya na kometu.---
---Eto kosmicheskii apparat kvadratnoi struktury, razmerom okolo 2,7?2,1?2,1 metra. Para 14-metrovyh elektrogeneriruyushih solnechnyh panelei delayut zond okolo 31 metra v shirinu. On vesil 6600 kg pri zapuske s toplivom bolee poloviny etogo vesa.---
---80-kilogramovyi spuskaemyi apparat File prizemlitsya na kometu myagko, na tri amortiziruyushie nogi. Zatem, File vystrelit garpunom v tolshu komety, chtoby zakrepit'sya na ee poverhnosti. Komety nastol'ko maly, chto pochti ne imeet sily tyazhesti. Otbor prob budet provodit' posadochnyi modul' na glubinu 20 sm ot poverhnost' komety. Zatem sobrannye obrazcy modul' pomestit pod mikroskop ili v pechi dlya analiza. V dekabre 2011 goda, uchenye NASA predstavili proekt garpuna dlya komet, kotoryi pozvolit brat' proby veshestva komety, ne sovershaya posadki kosmicheskogo zonda na eto nebesnoe telo.---
------------------------------------

Na chto v etom tekste sleduet obratit' vnimanie - eto ne neskladushka -

---\\\80-kilogramovyi spuskaemyi apparat File prizemlitsya
na kometu myagko, na tri amortiziruyushie nogi.\\\---

Esli plavno prizemlit'sya to amortizacionnye nogi ne nuzhny,
znachit on budet letet' so skorost'yu -30km v chas chtoby obespechit'
svoei massoi silu chtoby vognat' garpuny.

---\\\Zondy priblizhalis' k kometam i ran'she, naprimer k komete Hiakutake,
ili k komete Maknota, i dazhe k komete Galleya, no eto budet vpervye,
kogda zond vyidet na orbitu komety.\\\---

Yasnyi kon' chto esli na poverhnosti telo ottdreifovyvaet, to na orbite
sputnik budet uderzhivat' ionnyi dvigatel'.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 15.02.2014 11:58, 594 Bait, otvetov: 1) Vy navernoe ne zamechaete idiotizma dannoi
situacii est' na planete dobraya sotnya kosmologov,
i tysyachi dve astronomov kotorye poluchayut zarplatu
i ee kak raz im platyat i za to chto-by oni otvechali na dannye
voprosy.
A Vy ko mne obrashaetes'. Chem Vas ne ustraivayut
ob'yasneniya gospodstvuyushei paradigmy tem chto
Vam ne ponyatno. Esli Vam ob'yasnit' ponyatno to chastichno umen'shat
soderzhanie? - sotni kosmologov i dvuh tysyach astronomov.
Hot' oni mne i vrazhdebny ideino, po tomu chto oni storonniki
gospodstvuyushei paradigmy, no oni mne i druz'ya po hobbi.

Re[2]: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (O. A. Astrum, 15.02.2014 14:09, 197 Bait)
Gde to slyshal, chto kratkost'- sestra talanta.
Eto yavno ne pro Vas. Tak eshe i 50 slov ne o chem. Tek ne nesushii nikakoi smylovoi nagruzki. Teper' ponyatno, otkuda rodilsya bred pro efir.

Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 15.02.2014 16:39, 220 Bait) Poluchaetsya ya dolzhen rasskazat'
i kratko, a mne vzamen - togda nichego, eto ne horosho,
ne budu menyat' rascenki - pyat' tysyach evropeiskih
enotov, - eto za to chto otvet to est', a Vy ego naiti
ne mozhete.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 15.02.2014 16:44, 242 Bait) I "kratkost' sestra talanta" - u fizikov = idiotizm,
kak i britva Okkama , - fizik pishet ne tak kak kratko
i ne tak kak dlinno - a tak kak nado, i chto-by chitayushii
ponyal smysl i potom ne zadaval durnyh voprosov.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 22.02.2014 1:55, 1.2 KBait, otvetov: 1) \\\Ne sudite strogo za obyvatel'skii vopros.\\\

Ne skromnichaite horoshii vysokotehnologichnyi
vopros, horoshii otvet i zapatentuete vozmozhno na sebya srazu.
Eto kak s odnoi tochki zreniya.

S drugoi tochki zreniya chtoby stroit' teleskop logichno sperva
opredelit' diapazon chastot, ili tip prinimaemyh chastic.
Esli radio diapazon eto odno, optika eto drugoe, a chasticy vysokih energii
eto tret'e, avtor podi i sam ne znaet chto on hochet.
Teoreticheski v etom plane bolee perspektiven radiodiapazon.
- Byl by, esli by zvezdy ne predstavlyali soboi istochniki shirokopolosnyh
izluchenii rozovogo shuma.
Estestvenno opticheskii diapazon otpadaet po prichine lyuminiscencii i
flyuoriscencii - chto sozdast shum.
A s chasticami vysokih energii trudnost' ya tak ponimayu v sozdanii
v kosmose napravlennoi vysokochuvstvitel'noi tehniki, ibo pomehi ot
Solnca i iz kosmosa dayut postoyannyi shumovoi fon.

Vyvod sootnoshenie signal\shum i dal'nost' - dolzhno opredelyatsya
s zatratnoi chast'yu po dostizheniyu rezul'tata.

S drugoi tochki zreniya, mozhno tupo zapuskat' teleskopy v raznye
storony kosmosa.

Re[2]: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (v. g. gruzinov, 22.02.2014 14:30, 1.5 KBait)

Citata:

\\\Ne sudite strogo za obyvatel'skii vopros.\\\

Ne skromnichaite horoshii vysokotehnologichnyi
vopros, horoshii otvet i zapatentuete vozmozhno na sebya srazu.
Eto kak s odnoi tochki zreniya.
Ya ne sobirayus' patentovat' chuzhoe,i nadeyus' hot' odin sait budet bez sovremennoi poshlosti.I nigde ranee ya ne pretendoval na zvanie uchenogo.
Vyvod sootnoshenie signal\shum i dal'nost' - dolzhno opredelyatsya
s zatratnoi chast'yu po dostizheniyu rezul'tata.
S drugoi tochki zreniya, mozhno tupo zapuskat' teleskopy v raznye
storony kosmosa. Esli na segodnyashnii den' chto to vyglyadit glupo ,to v budushem voploshaetsya .Chem budet ploh teleskop moshnee habbla i zapushennyi v storonu blizhaishei zvezdy?I cifrovaya obrabotka izobrazheniya byla predelom mechtanii .Sovremennye lyudi ne mogut ponyat' to chto bylo 100000 let nazad na svoei planete (drevnie strany v Amerike ,i mn. dr.),tak kakoi smysl rassuzhdat' o dal'nih galaktikah, do kotoryh my nikogda ne doletim .Pravil'nei izuchit' svoyu sobstvennuyu .Ispol'zuya lyubye vozmozhnosti .Zhizn' ochen' korotka . S uvazheniem k vashei deyatel'nosti.

Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (V. M. Poberezhnyi, 22.02.2014 17:23, 1.5 KBait) Uvazhaemye gospoda Fiziki!Pozvol'te diletantu prokommentirovat' vashu polemiku. U kazhdogo iz vas ochen' ubeditel'nye argumenty, otstaivayushie svoyu tochku zreniya. No vse delo v tom, chto Fizika zashla tak daleko v nagromozhdeniyah razlichnyh teorii i postulatov, chto poteryalsya gorizont razumnogo videniya Istiny. Odnomu cheloveku teper' ne pod silu byt' specialistom vo vseh ee napravleniyah. A eto znachit. chto veroyatnost' oshibok ochen' velika. Kazhdyi dokazyvaet svoyu pravotu, operiruya argumentami, bol'shinstvo iz kotoryh lozhnye. Zakon logiki glasit: "Iz istinnogo utverzhdeniya sleduet istina, a iz lozhnogo utverzhdeniya sleduet vse, chto ugodno". O kakoi gravitacii mozhet voobshe idti rech', kogda sam N'yuton somnevalsya v mehanizme "prityazheniya" odnogo tela drugim. Ob'yasnite pozhaluista, eto kakim izoshrennym mehanizmom dolzhen vladet' prostoi Sovetskii bulyzhnik, chtoby iz beskonechnyh prostorov Vselennoi "prityagivat'" k sebe vse chto ni popadya? Zdes' mozhet idti rech' tol'ko ob effekte, nablyudaemom kak prityazhenie (sblizhenie), a sam mehanizm absolyutno drugoi. Do sih por fizika tak i ne vyrabotala koncepciyu stol' vazhnogo ponyatiya kak "Vremya", a uzhe pochti sto let sushestvuet eta pomes' prostranstva so vremenem i chem dal'she tem strashnee. Zdes' dostatochno odnoi malen'koi oshibki, chtoby vse poshlo po lozhnomu puti.Ne pora li ostanovit'sya i nachat' vse snachala? Dazhe esli mnogie teorii oshibochny, no est' rezul'taty opytov na puti sozdaniya etih teorii, kotorye mozhno s uspehom ispol'zovat' i tem samym priblizit'sya k istine, chem ran'she tem luchshe. Iskrenne vash chitatel'.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 22.02.2014 18:53, 1.4 KBait) \\\Chem budet ploh teleskop moshnee habbla i zapushennyi
v storonu blizhaishei zvezdy?\\\

Sobstvenno esli zapuskat' to k opredelennoi zvezde ne imeet
smysla, zapuskat' logichno v storonu velikogo atraktora - i bolee
vazhno v protivopolozhnom napravlenii.

Bol'shoi opticheskii ne imeet smysla, dostatochno chtoby
byli sleduyushie opticheskie - obzornyi-100mm, shirokopolosnyi diapazon 150mm,
infrakrasnyi 150mm i obnaruzhivayushii holodnye istochniki- 250mm,
i estestvenno malogabaritnye teleskopy chastic vysokih energii,
I osnovnoi teleskop - imeet smysl bol'shoi radioteleskop,
sobrat' ego v kosmose eto vozmozhno, zapravit' ego toplivom i ustanovit'
ionnye dvigateli tozhe vozmozhno - stoimost' budet nereal'naya.
I dva takih ustroistva zapustit' v protivopolozhnye napravleniya,
po krainei mere mozhno budet opredelitsya s mestopolozheniem,
po parallaksu.
Opticheskii teleskop diametrom metrov ot tridcati do sta,
logichno sobrat' v kosmose, po principu natyazhnogo potolka,
posle natyazhki dvuh kolec kol'ca mezhdu soboi soedinyayutsya germetiziruyutsya
i vnutr' zakachivaetsya gaz kotoryi formiruet v itoge opticheskuyu linzu,
estestvenno nado sobrat' karkas i prochee.
Osnovnaya trudnost' - vozmozhno samosvechenie gaza ot chastic vysokih
energii izluchaemyh Solncem.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 22.02.2014 19:06, 988 Bait) \\\Zdes' dostatochno odnoi malen'koi oshibki,
chtoby vse poshlo po lozhnomu puti.Ne pora li
ostanovit'sya i nachat' vse snachala? Dazhe esli
mnogie teorii oshibochny, no est' rezul'taty
opytov na puti sozdaniya etih teorii, kotorye
mozhno s uspehom ispol'zovat' i tem samym
priblizit'sya k istine, chem ran'she tem luchshe.\\\

Yasnyi kon' mozhno legko i bez napryaga vyyavit' i opredelit'sya,
- vopros zachem - chtoby vse stali shibko gramotnymi v fizike
i kosmologii. Pust' kazhdyi sam staraetsya ponyat' svoi i chuzhie
oshibki. Sobstvenno chto-by bredyatinoi mosk ne zagazhivali
- tak eto voobshe primitivno, prosto sozdayutsya gruppy kotorye
izuchayut fiziku samostoyatel'no bez prepodavatelei, i izuchayut
to chto schitayut adekvatnym.
A tak poluchaetsya chto vse hotyat chto-by kto-to ih na sharu
obuchal i samomu horoshemu - i oni ponimaesh' li na sharu
chtoby \k istine priblizhalis' chem ran'she tem im luchshe\ - zhazhda halyavy.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 22.02.2014 19:09, 238 Bait) \\\no est' rezul'taty
opytov na puti sozdaniya etih teorii\\\

Mogu Vas uspokoit' - to vse laino nesistematizirovannoe,
i ne imeyushee fizicheskih ob'yasnenii.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 22.02.2014 19:17, 642 Bait, otvetov: 1) Tot-zhe bol'shoi vzryv priduman na pereotkrytii,
iznachal'no obnaruzheno fonovoe pereizluchenie pri kotorom
chasticy vysokih energii v mezhzvezdnom gaze pri udarenii
sozdavali izluchenie na drugih chastotah - dannoe yavlenie
nazyvaetsya - lyuminiscenciya, ispol'zuetsya v kineskopah
televizorov, kogda razognannye chasticy vysokih energii
udaryayutsya v lyuminofor, pri etom voznikaet svechenie
lyuminofora v vidimom spektre.
Tak vot - zatrachivaetsya energiya na etot process - ot zvezdy,
- vopros pri chem zdes' bol'shoi vzryv - gde vechnaya energiya ot bol'shogo
vzryva kotoraya budet vechno tratit'sya na lyuminiscenciyu.

Re[2]: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (v. g. gruzinov, 22.02.2014 19:59, 29 Bait) Blagodaryu za ponyatnyi otvet .

Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 22.02.2014 20:00, 1.1 KBait) Chtoby hot' malost' razduplit' vseh v fizike
skazhu kak est'.

Chtoby slit' vsyu kosmologiyu v unitaz dostatochno
posmotret' na zvezdy i zadat'sya voprosom - pochemu
zvezdy svetyat a kosmos holodnyi - esli net otveta
na etot vopros - to vsya kosmologiya - laino, vmeste
so vsemi teoreticheskimi narabotkami.

Chtoby ponyat' dostizhenie fiziki kak takovoi -
dostatochno zadat' vopros- prichina soprotivleniya provodnika,
i srazu vsya teoreticheskaya fizika - laino, vse teoreticheskie
modeli - laino.

Eto moya tochka zreniya.

Osnovnye oshibki - naprimer pytayutsya pereskazyvat' chernye
dyry - na svoi maner - na samom dele nel'zya i net
smysla menyat' dopolnyat' ili peredelyvat' avtorskoe
opredelenie bol'shogo vzryva ili chernyh dyr - ibo to budet
uzhe interpretaciya ne imeyushaya otnosheniya k avtorskomu
variantu. A avtorskii i tol'ko avtorskii variant opredelenii
v fizike i est' bazovyi.
I za avtora nikto ne mozhet dopolnyat' predlagat'
drugoe ili interpretirovat' - ibo to uzhe budet ne to o chem govoril avtor.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 23.03.2014 22:16, 4.3 KBait)
Pochemu avtor chernyh dyr - nedalekii v fizike,

i potomu chto - chernye dyry ne fizichny.

Prochitaem dva opredeleniya chernyh dyr. Vot uzhe v etoi

fraze mozhno nemnogo usomnit'sya v logichnosti avtora chernyh

dyr.

V fizike - fizicheskoe opredelenie fizicheskoi sushnosti

dolzhno byt' odnoznachnym, i ne trebuyushim dopolnenii.

Chtoby ponyat' pozyvy v pridumyvanii chernyh dyr logichno

ponyat' global'nye zadachi, kotorye ona reshala yavno i skryto.

Sobstvenno na to vremya imelas' nefizichnaya teoriya bol'shogo

vzryva, kotoraya osnovana na pereotkrytii izlucheniya ot mezhzvezdnogo

gaza. V iznachal'nom otkrytii 1941 g. bylo obnaruzheno izluchenie

ciana (soedinenie ugleroda i azota) u Zmeenosca, yasnyi kon', chto

esli znat' chto sushestvuyut effekty lyuminescencii i flyuorescencii,

v osnove kotoryh est' istochniki izlucheniya a eto, izluchenie

v ul'trafioletovom spektre i vtoroe - izluchenie

chastic vysokih energii naprimer,

to pri udarenii chasticy vysokoi energiyu v materiyu, za schet peredachi

energii v svyazi s tormoznym izlucheniem proishodit sleduyushee.

U chasticy vysokoi energii kotoraya v milliardy raz men'she atoma

pri udarenii o materiyu kotoraya sostoit iz atomov, proishodit tormoznoe

izluchenie, kotoroe v dannom sluchai

sobstvenno i est' lyuminescenciya.

Prichina lyuminescencii v dannom sluchai v tom, - chto est' istochnik chastic

vysokoi energii, a imenno zvezda v sozvezdii Zmeenosca. Flyuorescenciya

eto analogichnaya situaciya v osnove kotoroi kolebaniya

naprimer - ul'trafioletovogo spektra, istochnikom kotoryh yavlyaetsya zvezda,

pri etom u atomov materii budet pereizluchenie v vidimom svetovom spektre.

Itogo chtoby obnaruzhit' v teleskop izluchenie ciana v vidimom

spektre, v osnove pereizlucheniya soedineniya ugleroda i azota mogut

byt' dve situacii, eto kogda mikro chastica vysokih energii udaryaetsya

v atomarnoe soedinenie ugleroda i azota, pri etom voznikaet tormoznoe

izluchenie v vidimom spektre, vtoroi variant eto kogda kolebaniya v ul'tra-

fioletovoi chasti spektra vozdeistvuyut na atomarnoe soedinenie,

ugleroda i azota i proishodit pereizluchenie na drugoi bolee nizkoi

chastote i uzhe v vidimom diapazone spektra.

Chto zdes' obshee dolzhen byt' istochnik kak chastic vysokii energii,

takzhe dolzhen byt' i istochnik kolebanii v ul'trafioletovom diapazone.

Estestvenno, chto istochnikom etih izluchenii budet blizhaishaya zvezda.

V teorii bol'shogo vzryva zayavleno chto istochnikom reliktovogo izlucheniya

yavlyaetsya bol'shoi vzryv.

Sobstvenno znaya chto izlucheniyu soedineniya azota i ugleroda pripisyvayut tak

nazyvaemoe reliktovoe izluchenie, ili reliktovyi fon ot bol'shogo vzryva,

no po skol'ko ya znayu o lyuminescencii i flyuorescencii i znayu

fizicheskuyu sut' processov to poluchaetsya sleduyushaya situaciya. Chto chtoby

byt' reliktovym fonom bol'shomu vzryvu nado vechno vyrabatyvat'

chasticy vysokih energii i postoyanno generirovat' ul'trafioletovye
kolebaniya. A po skol'ko etogo net to teoriya bol'shogo vzryva ne fizichna.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 23.03.2014 22:54, 1.9 KBait) prodolzhenie

Sobstvenno teoriya bol'shogo vzryva reshala na samom dele skrytuyu ne yavnuyu

zadachu o kotoroi dazhe seichas prosto boitsya govorit' lyuboi kosmolog i

slivaet srazu vodu pochemu zvezdy svetyat, a kosmos holodnyi?.

Tak dlya etogo i byl priduman bol'shoi vzryv, chtoby utilizirovat' v

razletayushemsya prostranstve, energiyu zvezd. Energii izlucheniya zvezd

okazalos' ochen' mnogo dlya etogo byli i pridumany chernye dyry,

opyat' zhe chtoby utilizirovat' energiyu izlucheniya zvezd. No chto v itoge

poluchilos', - chto vse material'nye sushnosti v kosmose okazalis' v drugom

fizicheskom kollapse, a imenno eto to, chto vse mozhet tol'ko prityagivat'

drug druga. A energii izluchaemoi zvezdami okazalos' vse ravno na mnogo

bol'she chem mogli poglotit' chernye dyry. Posle etogo pridumali uskorennoe

rasshirenie bol'shogo vzryva. Eto tozhe ne spasaet situaciyu. Pridumyvayut

vot zdes' klassika nefizichnosti temnuyu materiyu i temnuyu energiyu,

- nefizichnost' uzhe v tom chto otsutstvuet dazhe bazovoe opredelenie zayavlennyh

fizicheskih sushnostei. Temnaya materiya i temnaya energiya v rezul'tate

postuliruemyh neobosnovannyh spekulyacii zabiraet na sebya bol'she 90%

vsei energii izluchaemoi zvezdami pri etom kosmologiya v moih glazah

uzhe prevrashaetsya v cirk na kolesah i fantasticheskii rasskaz odnovremenno.

>> Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 24.03.2014 23:35, 5.5 KBait) Sobstvenno pri rasskaze odnogo cheloveka k nekotoroi auditorii
voznikaet semanticheskii shum - eto neponimanie smyslovoi suti
togo chto imeet vvidu rasskazyvayushii, i v kosmologii s moei tochki
zreniya semanticheskii shum ne men'she 30% i ne bol'she 60% neponimaniya.

Sobstvenno ya dalee privedu moi predydushie vyskazyvaniya,
s nekotoroi emocional'nost'yu, i mne ne udobno.
Pri etom ya dumayu chto chitayushie posmotryat s drugoi moei
tochki zreniya, chto vozmozhno chastichno umen'shit semanticheskii
shum moih vyskazyvanii.

Re: Chernaya dyra		17.04.201216:33

Rassmeshil menya etot forum A esli Bol'shoi vzryv - eto zabluzhdenie? http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,95394.0.html vidat' svetlaya mysl' udarila v pustotu moska chto mozhno zhe vse knizhki s idiotizmom perepisat' na adekvatnye, ibo luchshe adekvatnoe ot durakov chem idiotizm ot geniev. I chto nablyudaetsya - a nablyudaetsya chto v ocherednoi raz popali v obsuzhdenii v nebo pal'cem, tak kak v itoge obsuzhdeniya vyyasnilos' chto est' zhelanie nakryt' mednym tazom bol'shoi vzryv u bol'shinstva prisutstvuyushih, i pri vsem pri tom vyyasnilos' chto nikto iz prisutstvuyushih ne tol'ko modeli stroit' ne v sostoyanii, nikto ne v sostoyanii i teorii stroit', da i gipotezy tozhe, da i ne v sostoyanii dazhe obosnovyvat' chto libo, ibo eto zhe svoei golovoi dumat' nado, a do etogo tol'ko iz knizhek chuzhimi ideyami argumentirovali. Vot tak i okazalis' u razbitogo koryta - i ne mogut obosnovat' prichinu togo chto bol'shoi vzryv polnaya erunda, - hotya eto mogut sdelat' radioastronomy legko, dlya etogo dostatochno smodelirovat' nekotoruyu situaciyu, - a model'erov to i net chtoby situaciyu smodelirovat'. Ladno s bol'shim vzryvom, a s chernymi dyrami chto budut delat', i s temnoi materiei i temnoi energiei, minimum god na oproverzhenie kazhdoi erundy, a relyativizm oprovergat', tem kto ego desyatiletiya zashishal. No chto-to mne podskazyvaet chto pomenyayut moderatora, i vernutsya obratno k istinnomu relyativizmu. Po krainei mere hot' poimut kak - kachestvenno modelirovat' - tyazhelo na samom dele, i skol'ko chitat', sravnivat' i dumat' nado po kazhdoi melkoi melochi chtoby ne prishlos' dumat' po sto let vmesto togo chtoby dumat' odin raz .

--------------------------------------------------------------------------------

Re: Chernaya dyra	20.04.201214:19

Re: A esli Bol'shoi vzryv - eto zabluzhdenie? Ne ponimayu na skol'ko nado byt' nedalekimi chtoby ne ponimat' togo chto bez strogogo opredeleniya dazhe ih relyativistskogo pustogo prostranstva, poluchaetsya okolonauchnyi steb vmesto adekvatnogo obsuzhdeniya. Strogo pri etom nado opredelyat' otdel'no prostranstvo, i otdel'no pustotu, i vremya s pustotoi, vremya v prostranstve, i togda srazu stanet ponyatno chto iz sebya stoit teoriya. Delo v tom chto pri zayavlennoi pustote i ei nedalekie uchennye pripisyvayut svoistva sred takie kak - rasshirenie, szhatie, zaderzhka volnovogo signala, primenenie k pustote volnovyh svoistv(volny na granicah mezhdu sred), rasprostranenie polei v pustote ( polya tozhe mogut byt' tol'ko v sredah po prichine togo chto polya sploshnye), i primenyayut svoistva dlya sred dazhe ne ponimaya togo chto oni zhe ot sredy otkazalis', a kakogo-to ul'ya svoistva dlya sred primenyayut. V pustote mogut peredvigat'sya tol'ko i isklyuchitel'no - chasticy. I vse situacii relyativistov mogut byt' isklyuchitel'no iz otdel'nyh chastic. A vot kogda chastic tak mnogo chto oni sozdayut polya ili obretayut neposredstvennoe vzaimodeistvie v vide plotnosti, eto govorit o tom chto imeem delo so sredoi, tak kak sredy byvayut tol'ko sploshnye. I esli szhatie ili rasshirenie ispol'zuetsya dlya chego-to sploshnogo to znachit process proishodit v srede, tak kak u pustoty svoistv ne byvaet, v pustote tol'ko chasticy otdel'nye drug ot druga. I esli naprimer est' staticheskoe pole - to eto ne otdel'nye chasticy eto skoncentrirovalas' nekotoraya sploshnaya sreda. Dostatochno legko i odnoznachno nakryvaetsya ves' relyativizm mednym tazom i srazu - effekt Doplera isklyuchitel'no dlya sred, sledovatel'no mozhno otlichit' sredu ot pustoty - v pustote effekt Doplera ne rabotaet. A tak kak v solnechnoi sisteme effekt Doplera rabotaet vezde, - to solnechnaya sistema zapolnena sredoi. Do adekvatnyh obosnovanii eshe net ponimaniya neobhodimosti takovyh i chtoby chto-to obosnovyvat' to nado imet' ili sposobnosti ili chtoby kto-to obuchil, ili umet' ponimat' svoi nedostatki, - svoih sposobnostei net, obuchit' nekomu neadekvatnosti svoego mirovozzreniya ne zamechayut - vot takaya zhestokaya selyavi. I samoe smeshnoe chto dazhe ne ponimayut vsyu smehotvornost' urovnya oshibok.

Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 25.03.2014 22:35, 834 Bait)
Predydushie teksty eto lirika, ili galopom

po Evropam dlya obshego razvitiya.

Logichno sostavit' spisok reshaemyh zadach,

-

1 Est' neobhodimost' opredelitsya v igrovom fizicheskom

poligone fiziki, - tekushei paradigmy.

2 Bazovye avtorskie opredeleniya avtora chernyh dyr.

3 Proverka na sootvetstvie igrovomu poligonu tekushei paradigmy.

4 Sootvetstvie fizicheskim svoistvam opredelenii chernyh dyr.

5 Pochemu na tekushii moment ne obnaruzhena oficial'no ni odna

chernaya dyra?

6 Vyvod.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 26.03.2014 23:04, 2.6 KBait)
Logika.

Chtoby bystro i legko i bezoshibochno razobrat'sya v teoriyah

dostatochno umet' prosto pereklyuchat'sya na beskompromissnuyu

logiku, v kotoroi otsutstvuyut ili est' tol'ko da i net.

1 Relyativisty otkazalis' ot sredy zapolnyayushei prostranstvo,

ot efira, i ob'yavili prostranstvo pustym vakuum, chto v perevode

i est' = pustota.

Ladno ne vopros, pust' prostranstvo budet pustym, - pustoe da.

V pustote mogut byt' vse material'nye sushnosti tol'ko v vide chastic,

- da. Relyativisty v 1921-1926g. pridumali fotony chasticy kak nositeli

sveta da.

Krivizna prostranstva ne fizichno ibo nevozmozhno iskrivit'

nesushestvuyushuyu fizicheskuyu sushnost' = net, ibo fantaziya, srazu

poluchaem sliv vsego relyativizma vmeste vzyatogo.

Teoriya strun tozhe slivaetsya po analogichnoi prichine.

Global'naya trudnost' tekushei paradigmy ne v sostoyanii adekvatno

otvetit' na vopros pochemu zvezdy svetyat a kosmos holodnyi?,

i neobhodim dopolnitel'nyi utilizator teplovoi energii v prostranstve,

ibo teoriya bol'shogo vzryva ne mozhet vyiti na minusovuyu temperaturu

azh nikak da. Termodinamika bol'shogo vzryva na samom dele

v pustote zayavlennoi, pri nachal'nyh temperaturah v million gradusov

dazhe razletayas' vo vse storony ne mozhet ostyt' v principe, ibo chtoby

trillionam milliardov tonn materii ostyt' ei nado peredat' teplo

pravil'no drugoi materii, ibo esli teplo uidet v prostranstvo ono opyat'

cherez nekotoroe vremya popadet na materiyu, i v etoi sluchai bylo by zarevo.

Svetilos' by vse prostranstvo. Itogo - teoriya bol'shogo vzryva v

dolgovremennoi perspektive ne reshaet vopros po holodnomu kosmosu.

V dannom sluchai, variant chernoi dyry logichen kak utilizator tepla

na dlitel'noe vremya.

Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 27.03.2014 23:06, 17.4 KBait) Logichno zastabilizirovat'sya v kosmologicheskom hode nauchnoi mysli
v dannyi moment vremeni, i kstati ochen' horosho chto est' tekushie
obsuzhdeniya po dannomu voprosu.

-----------------------------------------------------------------------------

Zakon planetarnyh rasstoyanii. Avtor Qw 1 2 3 ... 44	879 Otvetov 17 982 Prosmotrov	Segodnya v 21:36:22 ot Arton
Dostovernost' svedenii po ekzoplanetam Avtor Arton 1 2 3 ... 14	261 Otvetov 4 426 Prosmotrov	Segodnya v 21:34:21 ot awsislemse
Periferiya Solnechnoi sistemy Avtor bob 1 2 3 ... 26	518 Otvetov 34 113 Prosmotrov	Segodnya v 21:28:52 ot awsislemse
Sushestvuet li oblako Oorta? I v kakom vide. Avtor bob 1 2 3 ... 41	812 Otvetov 10 147 Prosmotrov	Segodnya v 20:28:32 ot awsislemse
Neobychnye geologicheskie ob'ekty Avtor Tat' 1 2 3 ... 11	200 Otvetov 13 309 Prosmotrov	Segodnya v 20:22:46 ot ivanij
Spravedlivost' vtorogo postulata snova podtverzhdena? Avtor Kostyrko 1 2 3 ... 23	450 Otvetov 9 278 Prosmotrov	Segodnya v 19:22:35 ot Interesuyushiisya Ded
Prostaya model' odnorodnoi vselennoi Avtor ulitkanasklone	17 Otvetov 286 Prosmotrov	Segodnya v 19:13:58 ot ulitkanasklone
Tehnika orbital'nyh i nazemnyh teleskopov Avtor Tat' 1 2 3 ... 8 Vse	146 Otvetov 12 473 Prosmotrov	Segodnya v 18:16:08 ot Dmitrii Vibe
Energetika chernoi dyry Avtor Prohodyashii Kot	15 Otvetov 409 Prosmotrov	Segodnya v 16:47:36 ot Geen
Fakty, stavyashie pod somnenie teoriyu Bol'shogo Vzryva Avtor K.E. Putro 1 2 3 ... 53	1 043 Otvetov 33 569 Prosmotrov	Segodnya v 04:21:27 ot Dmitrii Vibe
Maksimal'nyi razmer kamenistyh planet. Est' li predel? Avtor Vavanzer 1 2 3 Vse

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Chernye dyry
Stranic 1 2

neznaika

942

Segodnya :: 16:59:51
ot: nAlow

Chernye dyry. Trezvyi vzglyad.

WorldMan

882

Vchera :: 19:37:59
ot: nAlow

Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 29.03.2014 21:04, 1.9 KBait) Tozhe samoe drugimi slovami.

Re: Chernaya dyra 3.01.201111:52
Iznachal'no chernaya dyra byla pridumana dlya
utilizacii izbytochnogo izlucheniya zvezd.

Do etogo sdelali pervyi radio teleskop, na shum etogo
teleskopa sbezhalas' staya zhazhdushih halyavnoi slavy,
i bylo pridumano eho bol'shogo vzryva, da i
sam bol'shoi vzryv priduman nemnogim ran'she.
I relyativizm svyazyvali s atomnym oruzhiem.
Hotya konstrukciya atomnoi bomby byla opublikovana v 1942
godu v ne sekretnom zhurnale. I relyativisty k etoi publikacii
ne imeli nikakogo otnosheniya.

Bol'shoi vzryv podtverzhdalsya shumom v radioteleskope.
A to kuda devaetsya energiya ot zvezd, tak i ne poluchalos',
dlya etogo pridumali chernye dyry, a tak kak krugom pustota
to dyra dolzhna prityagivat' i material'nye ob'ekty,
- vot zdes' bez efira vsya astrofizika proletela namnogo
sil'nee chem bez chernoi dyry.
Potomu chto poluchalos' chto vse tol'ko prityagivaetsya, zvezdy
prityagivayut zvezdy i chernye dyry i planety, a chernye dyry
prityagivayut chernye dyry zvezdy i planety, - toist' poluchaetsya
chto vo vselennoi vse tol'ko prityagivaetsya, a esli vse
prityagivaetsya znachit ne mozhet vse razletaetsya posle bol'shogo
vzryva, a mozhet tol'ko vse szhimat'sya.
Prolet galaktik odna skvoz' druguyu, na nebol'shih skorostyah,
to dolzhno bylo vyzvat' stenu ognya i ogromnoe kolichestvo
stolknovenii - chego ne nablyudalos'.
Posle etogo srochno pridumali temnuyu materiyu i temnuyu
energiyu , vmesto efira - zapolnyayushuyu prostranstvo, i
opredelili temnoi materii i temnoi energii massu ot
60 do 90 procentov, ot obshei massy vo vselennoi, -
kak govoritsya ruchnymi postulatami, proveli imitaciyu
efira.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 29.03.2014 21:24, 863 Bait) Dlya teh kto bolee vnimatelen - tot zametil chto temnaya
materiya i temnaya energiya ne prinimayut uchastie v bol'shom
vzryve, ibo s nimi uzhe prosto vse ne vlezet vmeste so vsei
materiei vselennoi v odnu nebol'shuyu ishodnuyu tochku
razmerom s tennisnyi myach - uzhe srednestatisticheskii mosk
ne pozvolyaet
stol'ko lapshi na sebya razveshivat'.

Estestvenno chto sobstvenno eto shtatnaya situaciya nachinayushih
razrabotchikov teorii i modelei - delat' aby kak, kogda naprimer
dlya teorii nuzhna temnaya materiya togda ona est', kogda ne nuzhna
togda ee net.

Dlya teh kto eshe vnimatel'nee - tot zametil, chto ne vse v sostoyanii
vosprinimat' beskonechnost' kak takovuyu. U poloviny s moei
tochki zreniya - otsutstvuet
sposobnost' k vospriyatiyu beskonechnosti kak takovoi,
i etomu nauchit' ili pereuchit' ne poluchit'sya.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 29.03.2014 21:58, 13.6 KBait)
Bazovye opredeleniya chernyh dyr ya tak i ne nashel
v adekvatnom avtorskom varianta. - Uzhe tak skazat'
veselaya nedelekost' chernyh dyr - nachinaetsya - ibo
avtor uzhe - krassava.

Ya voz'mu ves' tekst kotoryi na urovne - glimogo
porozhnyaka iz vikipedii, posle chego iz etogo teksta
voz'mu osnovnuyu smyslovuyu sut' po chernym dyram
- sobstvenno eto avtor chernyh dyr dolzhen byl sdelat',
no ya tak ponimayu chto on bolt na eto delo zabil davno,
i podaril vsem - sploshnye neskladushki svoego
breda s pretenziei na fizichnost'.
-----------------------------------------------------------------
\\\Material iz Vikipedii svobodnoi enciklopedii\\\

\\\Chernaya dyrá oblast' v prostranstve-vremeni, gravitacionnoe prityazhenie
kotoroi nastol'ko veliko, chto pokinut' ee ne mogut dazhe ob'ekty, dvizhushiesya
so skorost'yu sveta, v tom chisle kvanty samogo sveta. Granica etoi oblasti
nazyvaetsya gorizontom sobytii, a ee harakternyi razmer gravitacionnym
radiusom. V prosteishem sluchae sfericheski simmetrichnoi chernoi dyry on raven
radiusu Shvarcshil'da.\\\

-

\\\Poetomu utverzhdeniya o neposredstvennyh dokazatel'stvah
sushestvovaniya chernyh dyr, v tom chisle i v etoi stat'e nizhe,
strogo govorya, sleduet ponimat' v smysle podtverzhdeniya
sushestvovaniya astronomicheskih ob'ektov, takih plotnyh
i massivnyh, a takzhe obladayushih nekotorymi drugimi
nablyudaemymi svoistvami, chto ih mozhno interpretirovat'
kak chernye dyry obshei teorii otnositel'nosti.^[4] Krome togo
, chernymi dyrami chasto nazyvayut ob'ekty, ne strogo
sootvetstvuyushie dannomu vyshe opredeleniyu, a lish'
priblizhayushiesya po svoim svoistvam k takoi chernoi dyre
naprimer, eto mogut byt' kollapsiruyushie zvezdy na pozdnih
stadiyah kollapsa. V sovremennoi astrofizike etomu razlichiyu
ne pridaetsya bol'shogo znacheniya,^[5] tak kak nablyudaemye proyavleniya
pochti skollapsirovavshei (zamorozhennoi) zvezdy i nastoyashei
(izvechnoi) chernoi dyry prakticheski odinakovy. \\\

-
\\\Razlichayut 4 scenariya obrazovaniya chernyh dyr, dva realistichnyh:
gravitacionnyi kollaps (szhatie) dostatochno massivnoi zvezdy; kollaps
central'noi chasti galaktiki ili protogalakticheskogo gaza; i dva
gipoteticheskih: formirovanie chernyh dyr srazu posle Bol'shogo
Vzryva (pervichnye chernye dyry); vozniknovenie v yadernyh reakciyah
vysokih energii.\\\

-
\\\
Izluchénie Hókinga gipoteticheskii process ispuskaniya
raznoobraznyh elementarnyh chastic, preimushestvenno fotonov,
chernoi dyroi. Predskazan teoreticheski Stivenom Hokingom v
1974 godu.^[1] Rabote Hokinga predshestvoval ego vizit v Moskvu
v 1973 godu, gde on vstrechalsya s sovetskimi uchenymi
Yakovom Zel'dovichem i Alekseem Starobinskim. Oni prodemonstrirovali
Hokingu, chto v sootvetstvii s principom neopredelennosti kvantovoi
mehaniki vrashayushiesya chernye dyry dolzhny porozhdat' i izluchat' chasticy.^[2]\\\
^-
^\\\
Termodinamika i isparenie chernyh dyr
Predstavleniya o chernoi dyre kak ob absolyutno pogloshayushem ob'ekte byli
skorrektirovany Starobinskim i Zel'dovichem v 1974 godu dlya vrashayushihsya
chernyh dyr, a zatem, v obshem sluchae, S. Hokingom v 1975 godu. Izuchaya povedenie
kvantovyh polei vblizi chernoi dyry, Hoking predskazal, chto chernaya dyra
obyazatel'no izluchaet chasticy vo vneshnee prostranstvo i tem samym teryaet
massu^[26]. Etot effekt nazyvaetsya izlucheniem (ispareniem) Hokinga. Uproshenno
govorya, gravitacionnoe pole polyarizuet vakuum, v rezul'tate chego vozmozhno
obrazovanie ne tol'ko virtual'nyh, no i real'nyh par chastica-antichastica.
Odna iz chastic, okazavshayasya chut' nizhe gorizonta sobytii, padaet vnutr' chernoi
dyry, a drugaya, okazavshayasya chut' vyshe gorizonta, uletaet, unosya energiyu (to est'
chast' massy) chernoi dyry.\\\

-
\\\
Isparenie chernyh dyr
Podrobnoe rassmotrenie temy: Hawking radiation
Isparenie chernoi dyry kvantovyi process. Delo v tom, chto ponyatie o
chernoi dyre kak ob'ekte, kotoryi nichego ne izluchaet, a mozhet lish' pogloshat'
materiyu, spravedlivo do teh por, poka ne uchityvayutsya kvantovye effekty. V
kvantovoi zhe mehanike, blagodarya tunnelirovaniyu, poyavlyaetsya vozmozhnost'
preodolevat' potencial'nye bar'ery, nepreodolimye dlya nekvantovoi sistemy.
Utverzhdenie, chto konechnoe sostoyanie chernoi dyry stacionarno, verno lish' v
ramkah obychnoi, ne kvantovoi teorii tyagoteniya. Kvantovye effekty vedut k
tomu, chto na samom dele chernaya dyra dolzhna nepreryvno izluchat', teryaya pri
etom svoyu energiyu.
V sluchae chernoi dyry situaciya vyglyadit sleduyushim obrazom. V kvantovoi
teorii polya fizicheskii vakuum napolnen postoyanno rozhdayushimisya i ischezayushimi
fluktuaciyami razlichnyh polei (mozhno skazat' i virtual'nymi chasticami).
V pole vneshnih sil dinamika etih fluktuacii menyaetsya, i esli sily dostatochno
veliki, pryamo iz vakuuma mogut rozhdat'sya pary chastica-antichastica. Takie processy
proishodyat i vblizi (no vse zhe snaruzhi) gorizonta sobytii chernoi dyry.\\\

-
\\\
Gorizont sobytii chernoi dyry

Gorizont sobytii budushego yavlyaetsya neobhodimym priznakom chernoi dyry kak
teoreticheskogo ob'ekta. Gorizont sobytii sfericheski-simmetrichnoi chernoi dyry
nazyvaetsya sferoi Shvarcshil'da i imeet harakternyi razmer, nazyvaemyi
gravitacionnym radiusom.

Nahodyas' pod gorizontom sobytii, lyuboe telo budet dvigat'sya tol'ko vnutri
chernoi dyry i ne smozhet vernut'sya obratno vo vneshnee prostranstvo. C tochki
zreniya nablyudatelya, svobodno padayushego v chernuyu dyru, svet mozhet svobodno
rasprostranyat'sya kak po napravleniyu k chernoi dyre, tak i ot nee. Odnako posle
peresecheniya gorizonta sobytii dazhe svet, rasprostranyayushiisya ot nablyudatelya
naruzhu, nikogda ne smozhet vyiti za predely gorizonta. Predmet, popavshii vnutr'
gorizonta sobytii, v konce koncov, veroyatno, popadaet v singulyarnost', a pered etim
vytyagivaetsya v strunu vsledstvie vysokogo gradienta sily prityazheniya chernoi dyry
(prilivnyh sil).\\\
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 29.03.2014 22:18, 143 Bait) Ustal, prosto net sil, takoe kolichestvo idiotizma perechityvat'.

Uzhe ne govorya chtoby v etom laine eshe i smyslovuyu sut' naiti.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 29.03.2014 22:33, 318 Bait) Kak govoritsya na sebe osoznal negativnoe deistvie tekushei
kosmologicheskoi paradigmy na adekvatnoe soznanie.
I ya odobryayu zashitu detei ot pagubnogo neadekvatnogo vozdeistviya tekushei
gospodstvuyushei paradigmy na neokrepshee detskoe soznanie,
- chto i privelo k zapretu prepodavaniya astronomii v shkolah.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 29.03.2014 22:48, 4.8 KBait) \\\Chernaya dyrá oblast' v prostranstve-vremeni, gravitacionnoe prityazhenie
kotoroi nastol'ko veliko, chto pokinut' ee ne mogut dazhe ob'ekty, dvizhushiesya
so skorost'yu sveta, v tom chisle kvanty samogo sveta.\\\

\\\\\\
Izluchénie Hókinga gipoteticheskii process ispuskaniya
raznoobraznyh elementarnyh chastic, preimushestvenno fotonov,
chernoi dyroi.\\\
----------------------------------------------------
Teksty protivorechat drug drugu.
-----------------------------------------------------
\\\
Isparenie chernyh dyr
Podrobnoe rassmotrenie temy: Hawking radiation
Isparenie chernoi dyry kvantovyi process. Delo v tom, chto ponyatie o
chernoi dyre kak ob'ekte, kotoryi nichego ne izluchaet, a mozhet lish' pogloshat'
materiyu, spravedlivo do teh por, poka ne uchityvayutsya kvantovye effekty. V
kvantovoi zhe mehanike, blagodarya tunnelirovaniyu, poyavlyaetsya vozmozhnost'
preodolevat' potencial'nye bar'ery, nepreodolimye dlya nekvantovoi sistemy.\\\

--------------------------------------------
Lichno mne do lampochki protivorechiya kvantovym effektam - esli ne zamechat'
togo chto isparenie a imenno - "chernodyrochnyi par" - tozhe ne mozhet pokinut' predely chernoi
soglasno bazovomu opredeleniyu o bezbashenno bol'shoi gravitacii - ili kak govoritsya
vysokaya gravitaciya ili isparenie - odnovremenno nevozmozhno.
- Sobstvenno ya ranee pisal chto udel nedalekih razrabotchikov teorii,
ispol'zovat' fizicheskie svoistva ne vezde i vsegda a tam i togda gde im nado i
gde im hochetsya, i imeli oni vvidu logichnost'.
Eto vtoraya bol'shaya oshibka.
Tret'ya oshibka - gorizont sobytii chernoi dyry -
ne dopuskaet izlucheniya i ispareniya.
Pryamo bueta kakaya-to a ne opredeleniya.
--------------------------------------------------------
\\\
Gorizont sobytii
Gorizont sobytii budushego yavlyaetsya neobhodimym priznakom chernoi dyry kak
teoreticheskogo ob'ekta. Gorizont sobytii sfericheski-simmetrichnoi chernoi dyry
nazyvaetsya sferoi Shvarcshil'da i imeet harakternyi razmer
-
Nahodyas' pod gorizontom sobytii, lyuboe telo budet dvigat'sya tol'ko vnutri
chernoi dyry i ne smozhet vernut'sya obratno vo vneshnee prostranstvo. C tochki
zreniya nablyudatelya, svobodno padayushego v chernuyu dyru,\\\
-------------------------------------------------
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 29.03.2014 23:13, 430 Bait) Takoe chuvstvo chto ya odin vizhu neskladushki logiki
v chernyh dyrah.

Naveyalo i vspomnil pro fil'm

---
Idiokratiya / Idiocracy (Maik Dzhadzh / Mike Judge) 2006 g.,
fantastika, komediya, priklyucheniya, DVDRip
2:45, 22 aprelya 2011, 3:01, 22 aprelya 2011
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 30.03.2014 9:45, 1.9 KBait)
Avtor Chernyh Dyr Stiven Hokking.

Bardak v chernyh dyrah poyavilsya po prichine nalichiya dvuh avtorskih

opredelenii chernyh dyr. Eti opredeleniya protivorechat

drug drugu, i pri etom pozvolyayut kosmologam ispol'zovat'

imenno to v chernyh dyrah, chto im hochetsya.

V pervom avtorskom variante chernaya dyra nichego ne izluchala,

vo vtorom variante u chernoi dyry poyavilos' izluchenie Hokkinga.

Na tekushii moment, na skol'ko ya v kurse, avtor chernyh dyr

zakryl takovye -

/// http://lenta.ru/news/2014/01/24/hawking/
Stiven Hoking otmenil chernye dyry
Stiven Hoking vylozhil na arXiv.org preprint svoei stat'i, v kotoroi
predlozhil ob'yasnenie paradoksa faiervola (firewall), ili steny ognya.
Iz ob'yasneniya sleduet, chto chernyh dyr v klassicheskom ponimanii etogo
slova ne sushestvuet.

Po mneniyu Hokinga, iz-za vyzvannyh kvantovymi effektami vozmushenii
opredelit' tochnuyu granicu chernoi dyry nevozmozhno v principe. V rassuzhdeniyah,
kotorye zanimayut vsego dve stranicy pechatnogo teksta, on predlagaet zamenit'
gorizont sobytii tak nazyvaemym vidimym gorizontom sobytii. Etot gorizont
sposoben zaderzhivat' materiyu i energiyu tol'ko na vremya, a ne navsegda.

Otsutstvie gorizonta sobytii oznachaet, chto ne sushestvuet i chernyh dyr.
Po krainei mere, v smysle regionov prostranstva, kotorye svet ne v sostoyanii
pokinut', delaet vyvod Hoking.
http://lenta.ru/news/2014/01/24/hawking/ ///
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 30.03.2014 12:17, 9.5 KBait) Avtor chernyh dyr estestvenno ne privyk menyat' svoih
tradicii. I sdelav chastichnuyu otmenu chasti svoistv ego
Chernyh Dyr dlya togo chtoby ego chernye dyry smogli reshit'
bolee novuyu i sovremennuyu zadachu - i ochen' nuzhnuyu
s ego tochki zreniya zadachu, - chto zaputalo situaciyu chernyh dyr
eshe bol'she.

Esli by eto byl moi odnoklassnik, ya by emu vyskazal vse chto ya
dumayu o nem, i o tom chto, i kak, on pridumyvaet, i kuda emu dvigat'sya
v nauchnoi mysli dal'she i v kakom napravlenii.

---
Proverka chernyh dyr na sootvetstvie fizicheskim svoistvam.

Sobstvenno po fizicheskoi suti o padenii v chernuyu dyru i izluchenii
iz takovoi, - chtoby bylo izluchenie ot padeniya razognannoi do skorosti bol'she
0.1S mozhet voznikat' rentgenovskoe izluchenie pri rezkoi ostanovke razognannyh
chastic - eto budet nazyvat'sya - tormoznoe izluchenie, - eto izluchenie sostoit
iz atomarnyh oskolkov kotorye nazyvayutsya - chasticy vysokih energii.
Chasticy vysokih energii uzhe popadaya v materiyu sozdayut v nei svechenie -
etot effekt nazyvaetsya lyuminescenciya.

Tak vot chtoby poluchilos' svechenie ot chernoi dyry - to obyazatel'no
dolzhna byt' u chernoi dyry - pravil'no fizicheskaya poverhnost',
o kotoruyu mozhet udarit'sya materiya. A esli vmesto udara materiya
budet padat' hot' odnu sekundu i snizit skorost' padeniya men'she 0.1S,
to nikakih chastic vysokoi energii ne budet izluchat'.

Poluchaetsya chto narushaetsya - prichinno sledstvennaya svyaz' - a eto
ne znachit chto chernye dyry ne logichny, dlya menya lichno - eto uzhe
klassika fantastiki v kosmologii s neponyatnym syuzhetom.

--------------
Obnaruzhenie chernyh dyr.

A kak-zhe obnaruzhivayut chernye dyry, - kto kak hochet to tak i
- otyskivaet chernye dyry. Ih ishut i po rentgenovskomu izlucheniyu -
a eto kak raz - chasticy vysokih energii i est', kotorye dolzhny byli
vozniknut' imenno ot udara o poverhnost', po toi prichine chto
te chasticy vysokih energii kotorye ne ot udara a ot yadernyh
zvezdnyh processov - to izluchenie budet ot neitronnoi zvezdy.

-------------------------

Vyvod -

Dazhe ne znayu chto skazat', kak-to nevazhno vyglyadyat
chernye dyry v moih glazah, avtor tozhe ne osobo vinovat, on rabotal
i pridumyval to v chem byla nuzhda v nauke.

--------------------------
--------------
-----------------------
---------------------------
----------------------
----------------------------

\\\....Material iz Vikipedii
Gámma-izluchénie
gamma-izluchenie i rentgenovskoe izluchenie razlichayutsya tol'ko po istochniku:
esli kvant izluchaetsya v yadernom perehode, to ego prinyato otnosit' k
gamma-izlucheniyu; esli pri vzaimodeistviyah elektronov ili pri perehodah
v atomnoi elektronnoi obolochke k rentgenovskomu izlucheniyu..... \\\

---

\\\.....Material iz Vikipedii
Gámma-izluchénie (gamma-luchi, γ-luchi)
vid elektromagnitnogo izlucheniya s chrezvychaino maloi dlinoi volny
< 5×10−3 nm i, vsledstvie etogo, yarko vyrazhennymi korpuskulyarnymi
i slabo vyrazhennymi volnovymi svoistvami.

Gamma-kvantami yavlyayutsya fotony s vysokoi energiei. Obychno schitaetsya,
chto energii kvantov gamma-izlucheniya prevyshayut 105 eV, hotya rezkaya granica
mezhdu gamma- i rentgenovskim izlucheniem ne opredelena. Na shkale
elektromagnitnyh voln gamma-izluchenie granichit s rentgenovskim izlucheniem,
zanimaya diapazon bolee vysokih chastot i energii. V oblasti 1-100 keV
gamma-izluchenie i rentgenovskoe izluchenie razlichayutsya tol'ko po istochniku:
esli kvant izluchaetsya v yadernom perehode, to ego prinyato otnosit' k
gamma-izlucheniyu; esli pri vzaimodeistviyah elektronov ili pri perehodah
v atomnoi elektronnoi obolochke k rentgenovskomu izlucheniyu. Ochevidno,
fizicheski kvanty elektromagnitnogo izlucheniya s odinakovoi energiei ne
otlichayutsya, poetomu takoe razdelenie uslovno.

Gamma-izluchenie ispuskaetsya pri perehodah mezhdu vozbuzhdennymi
sostoyaniyami atomnyh yader (sm. Izomernyi perehod, energii takih
gamma-kvantov lezhat v diapazone ot ~1 keV do desyatkov MeV),
pri yadernyh reakciyah (naprimer, pri annigilyacii elektrona i pozitrona,
raspade neitral'nogo piona i t.d.), a takzhe pri otklonenii energichnyh
zaryazhennyh chastic v magnitnyh i elektricheskih polyah (sm. Sinhrotronnoe izluchenie)..... \\\

\\\
Material iz Vikipedii
.....Rentgenovskie trubki
Rentgenovskie luchi voznikayut pri sil'nom uskorenii zaryazhennyh chastic
(tormoznoe izluchenie), libo pri vysokoenergeticheskih perehodah v elektronnyh
obolochkah atomov ili molekul. Oba effekta ispol'zuyutsya v rentgenovskih
trubkah. Osnovnymi konstruktivnymi elementami takih trubok yavlyayutsya
metallicheskie katod i anod (ranee nazyvavshiisya takzhe antikatodom).
V rentgenovskih trubkah elektrony, ispushennye katodom, uskoryayutsya
pod deistviem raznosti elektricheskih potencialov mezhdu anodom i katodom
(pri etom rentgenovskie luchi ne ispuskayutsya, tak kak uskorenie slishkom malo)
i udaryayutsya ob anod, gde proishodit ih rezkoe tormozhenie. Pri etom za schet
tormoznogo izlucheniya proishodit generaciya izlucheniya rentgenovskogo diapazona,
i odnovremenno vybivayutsya elektrony iz vnutrennih elektronnyh obolochek atomov
anoda. Pustye mesta v obolochkah zanimayutsya drugimi .... \\\

---

\\\
.Material iz Vikipedii
Izluchénie Hókinga process ispuskaniya
raznoobraznyh elementarnyh chastic,
preimushestvenno fotonov, chernoi dyroi.\\\

---------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------

http://www.astronet.ru/db/msg/1188472

\\\Neitronnye zvezdy

- gidrostaticheski ravnovesnye zvezdy, veshestvo k-ryh sostoit v osnovnom iz neitronov.
Sushestvovanie N. z. bylo predskazano v 30-h gg. 20 v.,vskore posle otkrytiya neitrona.
Odnako tol'ko v 1967 g. oni byli obnaruzheny v vide impul'snyh istochnikov radioizlucheniya
- pul'sarov. Zatem bylo ustanovleno, chto N. z. proyavlyayut sebya takzhe kak rentgenovskie
pul'sary (1971 g.) i vspyshechnye istochniki rentg. izlucheniya - barstery (1975 g.). Ne isklyucheno,
chto na odnoi iz stadii sushestvovaniya N. z. yavl. istochnikami gamma-vspleskov. K 1984 g.
otkryto ok. 400 N. z., iz nih ok. 20 v vide rentg. pul'sarov, ok. 40 v vide barsterov, a ostal'nye
v vide obychnyh radiopul'sarov.

Druguyu vozmozhnost' poyavleniya N. z. predstavlyaet evolyuciya belyh karlikov v tesnyh
dvoinyh zvezdnyh sistemah. Peretekanie veshestva so zvezdy-kompan'ona na belyi
karlik postepenno uvelichivaet ego massu, i, kogda ona dostigaet ${mathfrak M}_Ch$,
belyi karlik prevrashaetsya v N. z. V etom sluchae ${mathfrak M}_{N.z.}{mathfrak M}
_{maks}$ N. z. poteryaet ustoichivost' i v rezul'tate relyativistskogo gravitacionnogo
kollapsa prevratitsya v chernuyu dyru. \\\

----------------------------------
----------------------------------

http://www.astronet.ru/db/msg/1188644

\\\Rentgenovskie pul'sary

- istochniki peremennogo periodicheskogo rentg. izlucheniya, predstavlyayushie
soboi vrashayushiesya neitronnye zvezdy s sil'nym magn. polem, izluchayushie
za schet akkrecii (padeniya veshestva na ih poverhnost'). Magn. polya na poverhnosti
R.p. ~ 1011-1014 Gs. Svetimosti bol'shinstva R.p. ot 1035-1039 erg/s. Periody
sledovaniya impul'sov P ot 0,7 s do nesk. tysyach s. R.p. vhodyat v tesnye dvoinye
zvezdnye sistemy, vtorym komponentom k-ryh yavl. normal'naya (nevyrozhdennaya)
zvezda, postavlyayushaya veshestvo, neobhodimoe dlya akkrecii i norm. funkcionirovaniya
R.p. Esli vtoroi komponent nahoditsya na stadii evolyucii, kogda skorost' poteri
massy (etim komponentom) mala (sm. Evolyuciya tesnyh dvoinyh zvezd), neitronnaya
zvezda ne proyavlyaet sebya kak R.p. Rentg. pul'sary vstrechayutsya kak v massivnyh
molodyh dvoinyh zvezdyh sistemah, otnosyashihsya k naseleniyu I Galaktiki i
lezhashih v ee ploskosti, tak i v malomassivnyh dvoinyh sistemah, otnosyashihsya
k naseleniyu II i prinadlezhashih k sferich. sostavlyayushei Galaktiki. R.p. otkryty
takzhe v Magellanovyh Oblakah. Vsego otkryto ok. 20 R.p.

Na nachal'nom etape issledovanii otkryvaemym rentg. ob'ektam prisvaivalis'
naimenovaniya po sozvezdiyam, v k-ryh oni nahodyatsya. Napr., Gerkules X-1 oznachaet
pervyi po rentg. yarkosti ob'ekt v sozvezdii Gerkulesa, Kentavr H-3 - tretii po
yarkosti v sozvezdii Kentavra. R.p. v Malom Magellanovom Oblake oboznachaetsya
kak SMC X-1, v Bol'shom Magellanovom Oblake - LMC X-4. Obnaruzhenie so
sputnikov bol'shogo chisla rentg. istochnikov potrebovalo dr. sistemy oboznachenii.

Uskorenie i zamedlenie vrasheniya neitronnyh zvezd.
V otlichie ot radiopul'sarov (nek-rye iz k-ryh, v chastnosti pul'sary v Krabe i Parusah,
izluchayut i v rentg. diapazone, sm. Pul'sary), izluchayushih za schet energii vrasheniya
zamagnichennoi neitronnoi zvezdy i uvelichivashih svoi period so vremenem, R.p.,
izluchayushie za schet akkrecii, uskoryayut svoe vrashenie. \\\

---

- Vot takie oni chernye dyry - odnako.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 30.03.2014 16:28, 1.3 KBait) \\\
Material iz Vikipedii
.....Rentgenovskie trubki
Rentgenovskie luchi voznikayut pri sil'nom uskorenii zaryazhennyh chastic
(tormoznoe izluchenie), libo pri vysokoenergeticheskih perehodah v elektronnyh
obolochkah atomov ili molekul. Oba effekta ispol'zuyutsya v rentgenovskih
trubkah. Osnovnymi konstruktivnymi elementami takih trubok yavlyayutsya
metallicheskie katod i anod (ranee nazyvavshiisya takzhe antikatodom).
V rentgenovskih trubkah elektrony, ispushennye katodom, uskoryayutsya
pod deistviem raznosti elektricheskih potencialov mezhdu anodom i katodom
(pri etom rentgenovskie luchi ne ispuskayutsya, tak kak uskorenie slishkom malo)
i udaryayutsya ob anod, gde proishodit ih rezkoe tormozhenie. Pri etom za schet
tormoznogo izlucheniya proishodit generaciya izlucheniya rentgenovskogo diapazona,
i odnovremenno vybivayutsya elektrony iz vnutrennih elektronnyh obolochek atomov
anoda. Pustye mesta v obolochkah zanimayutsya drugimi .... \\\

Kak govoritsya skoree vsego eto budet tema sleduyushei lekcii.

- "Pochemu neobhodimo uskoryat' elektricheskim tokom - elektrony,
esli elektrony i est' elektricheskii tok?, ili eto ne tak?."
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 31.03.2014 22:02, 1.5 KBait)
Segodnya horoshii den' zadavat' ne ochen' taktichnye

voprosy. Po toi prichine chto otvet budet zavtra,

a zavtra den' yumora, i dazhe esli otvet na vopros

ne budet kak takovoi v budushem - sootvetstvovat'

slozhivsheisya situacii, to ne budet pretenzii ot

zadavavshego vopros.

Ya prosto interesuyus', est' li u menya vozmozhnost' napisat'

stat'yu pro efir v Ukrainskom referiruemom zhurnale po astronomii.

U menya net ni vysshego, ni kosmologicheskogo obrazovaniya.

Predpolagaemyi ob'em stat'i maksimal'nyi, kolichestvo fotografii

na kotorye u menya net nikakih prav, i mne ih vryad-li dadut maksimal'noe,

- zhelatel'no chtoby stoimost' publikacii ne prevyshala 100 evropeiskih

enotov.

Ssylok na predydushie stat'i chtoby poluchilas' preemstvennost',

- prakticheski net, vse pridumal samostoyatel'no.

Rossiiskie zhurnaly pros'ba ne predlagat', ibo ya tam lzheuchenyi po

pervym priznakam, a imenno otsutstvie sootvetstvuyushego obrazovaniya.

Zaranee spasibo.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 31.03.2014 22:05, 91 Bait) U menya net nikakih pretenzii k komissii po bor'be
s lzhenaukoi, tak kak ya s Ukrainy.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 31.03.2014 22:05, 91 Bait) U menya net nikakih pretenzii k komissii po bor'be
s lzhenaukoi, tak kak ya s Ukrainy.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 31.03.2014 22:42, 366 Bait) Sobstvenno eto s moei tochki zreniya formal'nyi vopros,
po toi prichine chto ya ego obyazan zadat', ibo esli ne budet
nikakogo otveta, to ya s chistoi sovest'yu opublikuyu stat'yu
na kotoruyu ne budet vozmozhnosti opirat'sya kak na pravoobladatelya.
A potom prosto napishu fantasticheskii rasskaz s chistoi sovest'yu.
Za publikaciyu kotorogo budut mne platit'.
Re: Lekcii po Obshei Astrofizike dlya Fizikov (A.P. Vasi, 31.03.2014 22:45, 249 Bait) -to ya s chistoi sovest'yu opublikuyu stat'yu
na kotoruyu ne budet vozmozhnosti opirat'sya kak na pravoobladatelya-

Imeetsya vvidu - stat'ya -

Na kotoruyu ya kak avtor - ne razreshu delat' nauchnyh ssylok.

Re: A esli Bol'shoi vzryv - eto zabluzhdenie?

Foton Vikipediya

Statistika Boze Einshteina Vikipediya

Foton VEkEpedEya

Foton Vikipediya

Foton - Glavnaya

!TUT! Energiya fotona | Opredelit' energiyu ... - Formula Fiziki

Fizicheskie svoistva fotona

\\\

Rozetta (kosmicheskii apparat) Vikipediya

\\\Myagkaya posadka kosmicheskogo zonda na kometu | Asteroidy ...

\\\Razrabotka kometnogo garpuna. | Asteroidy, komety, meteority

Re: A esli Bol'shoi vzryv - eto zabluzhdenie?

Termodinamika i isparenie chernyh dyr

Isparenie chernyh dyr

Gorizont sobytii chernoi dyry

Isparenie chernyh dyr

Stiven Hoking otmenil chernye dyry