Avtor |
Soobshenie |
I. D. Novikov, "Fizika Kosmosa", 1986
|
Chernaya dyra
|
26.03.2003 19:16 |
|
1. Vvedenie
2. Pole tyagoteniya nevrashayusheisya
chernoi dyry
3. Pole tyagoteniya vrashayusheisya
chernoi dyry
4. Fizicheskie processy
v pole tyagoteniya chernoi dyry
1. Vvedenie
Chernaya dyra - oblast' prostranstva, v k-roi pole tyagoteniya nastol'ko sil'no, chto
vtoraya kosmich. skorost' (parabolicheskaya
skorost')
dlya nahodyashihsya v etoi oblasti tel dolzhna byla by prevyshat' skorost' sveta, t.e.
>> Prochitat' stat'yu
|
|
Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
Re: Chernaya dyra
|
26.04.2012 13:25 |
|
-
- Soobshenii: 2 684
- Reiting: +50/-16
- Suum suique!
-
Otvet #135 : Segodnya v 01:38:26
Pryamoi otvet:
Esli BV - eto zabluzhdenie ? - To nado iskat' model' bez BV i to
takuyu ,chtob krupnomasshtabnaya struktura sushestvovala na predel'nyh
rasstoyaniyah i byla podobnoi blizkoi - eto osnovnoe ,no varianty i
podrobnosti vazhny ............
Ne vidno osnovanii dlya utverzhdenii BV - eto zabluzhdenie.
Esli oni (zabluzhdeniya) est', to privedite ih. Esli dovody budut
dostatochno ubeditel'ny to my rassmotrim al'ternativu dlya sravneniya. Nu,
naprimer,-golograficheskii ili ekpiroticheskii scenarii Posmotrim
i sravnim, chto oni mogut ob'yasnit' chego net v teorii BV. ------------------------------------- Prosto i krasivo, etot sluchai pokazyvaet to chto nel'zya soderzhat'
tysyachi fizikov kotorye dumayut po pridumannomu v knizhkah, eto ballast. S drugoi tochki zreniya dazhe esli tysyachi knizhkochitozubrov postavit' zadachu, to mozhno byt'
spokoinym v tom chto oni ne smogut ee reshit', tak kak samostoyatel'no oni nikogda ne reshali a vychityvali otvety v knizhkah.
|
|
Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
Re: Chernaya dyra
|
26.04.2012 13:55 |
|
Smeshno,- bol'shoi vzryv vazhnee tepla ot zvezd dlya botanikov taki da.
Hotya otvet na vopros proshe prostogo dostatochno ponimat' fizicheskie svoistva. Pri
zayavlennoi pustote prostranstva relyativistov vzryv v prostranstve u nih ne vozmozhen po opredeleniyu ibo "vzryv" - eto svoistvo nepreryvnoi sredy, a sredy
net.
Ya v principe ne ponimayu na skol'ko nado byt' nedalekimi chtoby ne ponimat' togo chto eta vydumka byla pridumana dlya togo chtoby det' energiyu ot zvezd,
kotoraya v itoge uletaet za gorizont sobytii. I nado ponimat' do teh por poka oni ne zametyat svoi osnovnoi vopros - kuda devaetsya teplo ot zvezd to k astronomam
vryad-li budet obshestvennost' adekvatno obshat'sya. --- Eshe raz - v kazhdom kvadratnom graduse zvezdnogo neba 10 v shestoi zvezd, kotorye svetyat milliardy
let i vydelyayut trilliony gigavatt energii - pri etom v kosmose holodno i kosmos ohlazhdaet zemlyu. --- Yasnyi i ponyatno chto bol'shoi vzryv ne spasaet situacii
po poglosheniyu tepla ot zvezd tem ruchnym upravleniem chto teplo ot zvezd uletaet a reliktovyi fon ot bol'shogo vzryva nikuda ne mozhet uletet' i ostaetsya kolbasit'sya
vechno, no dazhe eto ne reshaet vopros pochemu net zareva zvezdnogo neba i pochemu vokrug ne tysyachi gradusov zhary, a naoborot kosmos holodnyi po samoe dal'she
nekuda, tak kak v kosmose obyazany byt' "holodil'niki", kotorye ne kak chernye dyry pogloshayut teplo a eshe i kruche ohlazhdayut vse vokrug sebya, ya etot
vopros reshil - Zvezda Efira. Kolichestvo zvezd efira u menya tozhe mozhet byt' i bol'she kolichestva zvezd, po skol'ku zvezda bolee menee vechnaya struktura, i zvezdy v processe svoei zhizni kondensiruyut efir vnutri sebya i periodicheski ego iz sebya vybrasyvayut po prichinam izmeneniya plotnosti efira v prostranstve ili
po fizicheskim prichinam vnutri samoi zvezdy vnutri kotoroi zvezda efira. I zvezda mozhet za vremya svoei zhizni skondensirovat' vnutri sebya hot' million
raz zvezdu efira i izbavitsya ot nee vybrosiv v kosmos.
|
|
Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
Re: Chernaya dyra
|
29.04.2012 11:22 |
|
Teoreticheskie vozzreniya dolzhny ukazyvat' na vozmozhnost' sohraneniya sovremennoi otnositel'noi rasprostranennosti elementov v modeli vechnoi Vselennoi,
a ne na ee nevozmozhnost'. Kak Vy, bezuslovno, znaete, utverzhdeniya v nauke dolzhny dokazyvat'sya avtorami, a ne oprovergat'sya opponentami.
----------------------------------------------- Moderator opyat' zhzhet.
Che-to ya ne pomnyu kak obosnovyvalas' imenno takaya prichina imenno takoi skorosti sveta v pustoi pustote letyashih chastic-fotonov. Da i ne pripomnyu kak relyativisty na mashine vremeni letali v nachalo bol'shogo vzryva.
--- I chto menya udivlyaet tak eto massovoe otsutstvie moska pri analize
sostava zvezd. Ni do kogo ne dohodit chto ih metalichnost' v verhnih sloyah zvezdy. A vnutri zvezdy dazhe vodoroda net ibo eto i konyu ponyatno chto vodorod samyi
legkii i u nego net vozmozhnosti fizicheskoi i intellektual'noi chtoby proniknut' v centr zvezdy. Ne znayu na skol'ko nado byt' nedalekimi chtoby ne ponimat' chto vodorod
po prichine togo chto ego udel'naya plotnost' nizhe - on ne mozhet byt' ne to chto v centre zvezdy, on mozhet byt' isklyuchitel'no v verhnih sloyah, i kak i komu eto
mozhno dokazat' esli mosk vynut i polozhen na polku.
Itogo - svoim pacanam mozhno postulirovat', i ih nel'zya oprovergat', tak kak nekrasivo. A chuzhim al'tam
nado dokazyvat' v kosmicheskih masshtabah. I kak naprimer fiziku ob'yasnit' matematiku chto vodorod ne mozhet byt' vnutri zvezdy, matematiku do lampochki po formulam
shoditsya, a fiziku principial'no ibo eto nevozmozhno.
|
|
Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
Re: Chernaya dyra
|
29.04.2012 15:47 |
|
A esli est' v dostupnyh publikaciyah tolkovoe izlozhenie, togda kak?
S chego by im vzyat'sya esli metry k edinomu mneniyu otnositel'no TBV ne mogut priiti.
To
est', Vy sami ne interesovalis', est' li v dostupnyh publikaciyah
tolkovoe izlozhenie? Vy pochitali privedennuyu ssylku i na ee osnovanii
sdelali vyvod, chto izlozheniya net?
-----------------------------------------------
Kak govoritsya mechtat' ne vredno.
Moderator opyat' zhzhet. Nikto vnyatnoi prichiny ne znaet, i obosnovaniya bol'shogo vzryva tozhe, i nikto pri bol'shom vzryve ne prisutstvoval a zato skol'ko professorami stalo.
Esli
by bylo vnyatnoe i ponyatnoe obosnovanie - to tol'ko po neznaniyu adekvatnogo ob'yasneniya zadavali by voprosy, a voprosy zadayut massovo, znachit est' prichina
- polnoe otsutstvie adekvatnogo obosnovaniya. --- Kak po mne uchityvaya kolichestvo gluposti to logichno za oproverzhenie davat' professorskie zvaniya, ibo
relyativizm voshvalyat' ili bol'shoi vzryv moska ne nado.
Hotya idiotizm situacii to na poverhnosti, tol'ko nedalekim ne ponyatno chto 4.5 mlrd let, eto
perehod urana iz odnogo sostoyaniya v drugoe, no eto zhe ne znachit chto uran do etogo ne sushestvoval. Bui s nim s tem uranom pust' on raspadaetsya do zheleza, - zhelezo
na zemle est' - skol'ko tysyach milliardov let nado bylo zhelezu dlya etogo vremeni?, da i ot kuda togda uran vzyalsya? Kak po mne s vozrastom i metodami opredeleniya
vozrasta Zemli polnyi abzac, a vse tuda-zhe vozrast vselennoi ot bol'shogo vzryva opredelyat'.
|
|
Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
Re: Chernaya dyra
|
29.04.2012 18:14 |
|
Otvet #194 : Segodnya v 17:53:33
V
stacionarnoi Vselennoi est' problema nablyudaemoi odinakovoi
rasprostranennosti himicheskih elementov na masshtabah, sootvetstvuyushih
vremennym intervalam modeli Bol'shogo vzryva poryadka 10 mlrd. let. No eta
zhe problema imeet mesto i v modeli Bol'shogo vzryva; v etoi chasti modeli
ravnopravny.
V modeli Bol'shogo Vzryva etoi problemy net. Ona ne predskazyvaet postepennoe vozrastanie metallichnosti.
--------------------------
Vot tak zvezdyat prohffesora.
Zahotel i net metallichnosti, zahotel i vodorod ne gorit s preobrazovaniem vo vse
bolee tyazhelye elementy, i yasnyi kon' chto tol'ko gandol'erstvuyushii prohfesor ne znaet chto zhizn' zvezd v tekushei paradigme zakanchivaetsya ili chernoi dyroi ili
zheleznym yadrom, tak kak pri raspade zheleza energii bol'she pogloshaetsya chem vydelyaetsya. Vse astrofiziki znayut o metalichnosti odin moderator ne znaet. Gonite
v sheyu dvulichnogo lohoboya. ---
Vot ya v guglyah nabral - zheleznoe yadro starye zvezdy- --------------- --------------- ---------------
| |