| Avtor |
Soobshenie |
I. D. Novikov, "Fizika Kosmosa", 1986
|
|
Chernaya dyra
|
26.03.2003 20:16 |
|
1. Vvedenie
2. Pole tyagoteniya nevrashayusheisya
chernoi dyry
3. Pole tyagoteniya vrashayusheisya
chernoi dyry
4. Fizicheskie processy
v pole tyagoteniya chernoi dyry
1. Vvedenie
Chernaya dyra - oblast' prostranstva, v k-roi pole tyagoteniya nastol'ko sil'no, chto
vtoraya kosmich. skorost' (parabolicheskaya
skorost')
dlya nahodyashihsya v etoi oblasti tel dolzhna byla by prevyshat' skorost' sveta, t.e.
>> Prochitat' stat'yu
|
|
| Naverh |
|
 |
E. A. Tihomirov
|
|
Re[2]: Chernaya dyra
|
24.08.2012 22:52 |
|
Dyadya Vasi, eto ty sebya pozorish', svoei zvezdoi efira na traktore.
Chernye dyry est'. Chernye dyry eto ob'ekty, kotorye ne izluchayut, i kotorye vse pogloshayut v sebya. Zdes' ortodoksy pravy. Odnako, oni nepravil'no traktuyut fiziku chernyh dyr. Chernye dyry ne izluchayut ne iz-za bol'shoi massy, i ne
iz-za kollapsa, a potomu, chto snaruzhi pokryty otricatel'noi materii.
Vy, dyadya Vasi, kak al't, sovsem ne priznaete chernyh dyr i etim Vy pozorite sebya i vseh al'tov.
Chto kasaetsya avtora, to on nepravil'no traktuet chernye dyry, a ya ukazyvayu kak nado ih traktovat' pravil'no.
Skazka
V odnoi dalekoi dalekoi galaktike
zhil dyadya Vasi i poehal on na traktore na attraktor, gde uvidel zvezdu efira. I govorit: "Mar' Ivanovna, mozhno ya nazovu etu zvezdu efira zvezdoyu Sani Aleksandra."
"Net, - otvechaet Mar' Ivanovna, - nado tochnye nazvaniya zvezdam efira davat'. Eta zvezda nazyvaetsya Zvezdoi durakov".
|
|
| Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
|
Re: Chernaya dyra
|
24.08.2012 23:30 |
|
Ya tak ponimayu chto vozrast Vash pensionnyi,i
pamyat' u Vas nikakaya.
I bred sivoi kobyly Vy nesete kachestvennyi.
Dlya marazmatikov eshe raz napominayu avtorskii
variant izlucheniya
iz Chernoi Dyry i kak ono nazyvaetsya.
---
Material iz Vikipedii svobodnoi enciklopedii
Izluchénie Hókinga gipoteticheskii process
ispuskaniya raznoobraznyh elementarnyh
chastic, preimushestvenno fotonov, chernoi
dyroi. Predskazan teoreticheski Stivenom
Hokingom v 1974 godu.
---
Vy eto razduplyaetes' periodicheski
ya zhe vnyatno napisal - prochtite etot forum polnost'yu, tut napisano
vse pro chernye dyry, dazhe pro klounov tipa Vas kotorye schitayut
chto chernye dyry eto istochnik
rentgenovskogo izlucheniya.
Vy vot schitaete chto s chernoi dyry nichego ne vyletaet,
a avtor govorit chto fotony, klouny govoryat chto radiaciya v rentgenovskom diapazone.
|
|
| Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
|
Re: Chernaya dyra
|
24.08.2012 23:39 |
|
\\\Chernye dyry eto ob'ekty, kotorye ne izluchayut, i kotorye vse pogloshayut v sebya. Zdes' ortodoksy pravy.\\\
Bud'te lyubezny idite na relyativistskie forumy i lobzaite
tam relyativistov.
Zvezdochet naprimer -
Oni
takih kak Vy lyubyat.
Vy tol'ko idiotizm svoi men'she tam rasskazyvaite,
ibo Vy delaete neobosnovannye i negramotnye fizicheskie utverzhdeniya,
za chto Vas
tam zabanyat, a esli ne budete delat' idiotskih
utverzhdenii, i ne budete nikogo uchit' tomu kak vyglyadyat
chernye dyry, to Vas ne zabanyat,
i drugom svoim ne
hvastaites', i soidete za normal'nogo
relyativista.
|
|
| Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
|
Re: Chernaya dyra
|
25.08.2012 0:07 |
|
Ya ne ponimayu kak mozhno zanimat'sya pereotkrytiem chernyh dyr.
Zdes' s chernymi dyrami u nauki polnaya torba, pri etom
premii vydayut regulyarno za chernye dyry,
pri tom chto oficial'no
ne obnaruzheno nichego.
Da i kak ee obnaruzhit' esli oni ne mogut opredelitsya kak
ona dolzhna vyglyadet'.
I chto menya udivlyaet
periodicheski poyavlyayutsya psevdo kosmologi
kotorye po svoemu traktuyut chernye dyry, ne ponimaya
chto eto analogichno tomu chto esli by oni na velosiped
govorili
- kolesokat, i ne ponimayut chto drugaya
traktovka chernoi dyry ne nuzhna v principe nikomu,
ibo Chernaya Dyra
eto isklyuchitel'no togo traktovka kto ee pridumal
-
a tochnee Hoking.
|
|
| Naverh |
|
|
E. A. Tihomirov
|
|
Re[2]: Chernaya dyra
|
25.08.2012 12:12 |
|
|
Dyadya Vasi, nu ty i chudak na bukvu "m". Esli menya zabanyat na Astronete vmeste s toboi, to ya budu schitat', chto ya ne naprasno prozhil svoyu zhizn'. Ty uzhe vsem zdes' plesh' proel.
Ya tebe govoril uzhe, i seichas povtoryayu, chto ne Hoking pridumal chernye dyry. On tol'ko malost' po drugomu ob'yasnil ih, no tozhe ne pravil'no. V prirode net ni hokinskih, ni enshteinovskih
chernyh dyr.
V prirode est' tol'ko ivanvasil'evskie chernye dyry, kotorye ne izluchayut, tak kak s naruzhi pokrity otricatel'noi materiei. Esli tebe ne nravyatsya prirodnye chernye dyry, to ya
tebe v etom voprose nichem ne mogu pomoch'. Ty mozhesh' vzyat' verevku, poiti i povesit'sya v sortire v znak protesta. I ne bespokoi menya bol'she po pustyakam. Vot, smotri, ya pro
tebya stishok napisal.
Stishok
Govoril, lomaya ruki,
Dyadya Vasi - dubolom
O bessilii nauki
Pred efirnym veshestvom.
Vse mozgi razbil na chasti,
Vse izviliny zaplel.
Astronetovskie vlasti
Sdelaite emu ukol.
I eshe odin stishok
Po dorozhen'ke pyl'noi, po traktoru li
Vse ravno nam s toboi po puti.
Prokati nas, Vasilii, na traktore,
Do attraktora nas prokati!
|
|
| Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
|
Re: Chernaya dyra
|
25.08.2012 12:36 |
|
Vy hotite chtoby Vas vse nazyvali grebannym
plagiatorom netradicionnoi orientacii v fizike - to ne vopros.
Zabud'te naproch' slovosochetanie - Chernaya Dyra -
etot termin
zanyat na vechno, tol'ko idioty ego primenyayut v svoih
opisaniyah
- pardon chto grubovato no dumayu chto doidet.
\\\Ya
tebe govoril uzhe, i seichas povtoryayu, chto ne
Hoking pridumal chernye dyry. On tol'ko malost' po drugomu ob'yasnil ih,
no tozhe ne pravil'no.\\\
Vy pofigizmom zaboleli - on dokazal chto chernye dyry izluchayut kak obychnoe
telo.
http://www.scorcher.ru/art/theory/sto/black_holes1.php
|
|
| Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
|
Re: Chernaya dyra
|
25.08.2012 20:29 |
|
U menya v svoe vremya tozhe byla neobhodimost'
opisat' nechto pohozhee na chernuyu dyru.
Po skol'ku est' mnogo ob'ektov ochen' holodnyh,
sledovatel'no oni dolzhny
pogloshat' energiyu,
po skol'ku energiya eto kolebaniya sredy, pogloshenie
bolee logichno pri uvelichenii plotnosti sredy
i uvelichenii davleniya sredy do kondensacii
i kristallizacii.
Dlya resheniya etoi zadachi ya i pridumal Zvezdu Efira.
Mne so zvezdoi efira v itoge, poluchilos' dostatochno prosto
delat' modelirovanie
modelei zvezd i galaktik.
Estestvenno v processe modelirovaniya mne prishlos'
korrektirovat' zvezdu efira kotoruyu ya pridumal vnachale,
ona preterpela neznachitel'nye
izmeneniya no v obshem
ona ostalas' kak fizicheskii ob'ekt prakticheski v
bazovoi idee.
Sobstvenno u Vas poluchaetsya chto esli Vy hotite sdelat'
u kakogo-to
bazovogo ob'ekta modeli nekotorye fizicheskie
svoistva kotorye reshayut nekotorye fizicheskie zadachi
to ego logichno nazvat' po osnovnym fizicheskim svoistvam.
Dlya etogo nado opredelit' tehnicheskie zadachi kotorye budut
reshat'sya, posle etogo zhelatel'no opisat' bazovuyu
strukturu, i prognat' v dinamicheskoi situacii nekotoroi
modeli kotoraya by reshala proshe i naglyadnee nekotorye
fizicheskie situacii.
Vy hotite naprimer chtoby byla poverhnost', sledovatel'no
u Vas v nazvanii
ob'ekta dolzhno byt' slovo o poverhnosti
i ee sostave ili naznachenii. Esli Vy hotite nadelit' kakimi-to
specificheskimi fizicheskimi svoistvami - to i eto tozhe dolzhno
byt' v nazvanii.
U vas naprimer nazvanie mozhet byt' v stile -
Vysoko-gravitacionnaya
zvezda s pogloshayushei poverhnost'yu.
Esli Vy hotite
opisat' osevye vybrosy, to nazvanie
budet v stile eshe i opisyvayushee prichinu osevyh
vybrosov -
Vysoko-gravitacionnaya zvezda s
pogloshayushei poverhnost'yu
i polyusovymi vulkanami.
|
|
| Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
|
Re: Chernaya dyra
|
25.08.2012 21:50 |
|
Iz moego razgovora na pop meh.
---
Vot shob Vy pravil'no ponyali,
chto odin fizik pridumal slovosochetanie
chernaya
dyra, Hoking spustya nekotoroe vremya
dal etomu slovosochetaniyu obosnovanie.
---
I Vy posmotrite kak lo - hanulsya Cherepashuk
napisav 300 statei kotorye
dobavili reiting
Hokingu, a emu dostatochno bylo dlya svoei nobelevskoi pridumat'
Rentgenovskuyu zvezdu s myagkoi poverhnost'yu, -
i eto bylo by dlya nego eshe i
zaneseniem ego
v istoriyu astronomii, kak chatlanina kotoryi chto-to
pridumal i obosnoval samostoyatel'no,
no on v itoge pacak kotoryi ne pridumal
i ne
obosnoval nichego svoego samostoyatel'no.
---
-Vash tekst - 11.05.11 14:04
....Oni voobshe-to aktivno svetyat v rentgene (za schet akkrecii).
Tochnee, razumeetsya, ne oni sami, a akkreciruyushee veshestvo.
ChD tak i obnaruzhivayut. ....
Padaya na Chernuyu Dyru veshestvo ne
mozhet rezko tormozitsya ili rezko uskoryatsya,
a sledovatel'no - ne mozhet
byt' rentgenovskogo izlucheniya po etoi prichine.
V svyazi s tem chto dlya uskoreniya do skorosti sveta
pri kotorom vozmozhno izluchenie neobhodimo
ne bolee 10 sekund, a zvezda razmerom s
Solnce na takoi skorosti proletit cherez gorizont
sobytii maksimum za minutu.
Gorizont sobytii - eto skorost' sveta - esli
ob'ekt uletaet s etoi skorost'yu ot nablyudatelya, to
u nego vozniknet krasnoe smeshenie.
Esli by veshestvo dolgo padalo - godami na maloi skorosti
s uskoreniem to bylo by zametno izmenenie Z u padayushih
tel v chernuyu dyru so vremenem, no pri etom nevozmozhno
rentgenovskoe izluchenie - iz za slishkom medlennogo
uvelicheniya uskoreniya.
.... Material iz Vikipedii Rentgenovskie trubki
Rentgenovskie luchi voznikayut pri sil'nom uskorenii
zaryazhennyh chastic (tormoznoe izluchenie), libo pri
vysokoenergeticheskih perehodah v elektronnyh obolochkah
atomov ili molekul. Oba effekta ispol'zuyutsya v
rentgenovskih trubkah.....
A rentgenovskoe izluchenie est' - sledovatel'no
ego istochnikom mozhet byt' tol'ko rezul'tat yadernoi
reakcii.
....Material iz Vikipedii
Gámma-izluchénie
gamma-izluchenie i rentgenovskoe izluchenie razlichayutsya tol'ko po istochniku:
esli kvant izluchaetsya v yadernom perehode, to ego prinyato otnosit' k
gamma-izlucheniyu; esli pri vzaimodeistviyah elektronov ili pri perehodah
v atomnoi elektronnoi obolochke k rentgenovskomu izlucheniyu.....
A esli rezul'tat izlucheniya istochnik yadernoi reakcii -
i on dlitsya godami, - to eto neitronnaya zvezda.
http://www.popmech.ru/article/8971-nasledstvennyie-chernyie-dyiryi/page/3/
Uvazhaemyi
Dmitrii Mamontov
Moe - A gospodin A.M.ChEREPAShUK, v Vashei ssylke, ya tak ponyal reshil -
zachem dobru propadat' - pust' izluchenie ( Izluchénie Hókinga) iz chernoi
dyry budet eshe i preimushestvenno iz rentgenovskih chastic.
Vashe - Rentgenovskoe izluchenie ChD voznikaet pri akkrecii veshestva.
Izluchenie Hokinga - drugoi process. Stranno, chto za 7 let "uvlecheniya
astrofizikoi" Vy etogo ne ponyali.
Moe - S moei tochki zreniya - uvazhaemyi A.M.ChEREPAShUK imeet takoe zhe otnoshenie
k Chernym Dyram kak ya ili Vy.
My s Vami, i A.M.ChEREPAShUK mozhem tol'ko predpolagat' i vyskazyvat'
svoyu tochku zreniya, no obrashat' vnimaniya na podobnye vyskazyvaniya i brat'
ih na veru, ya ne vizhu smysla.
Drugoe delo avtor. Kak on skazal to - takie i Chernye Dyry.
Uvazhaemyi
Dmitrii Mamontov
Vot ya naprimer govoryu chto veshestvo padaet na chernuyu dyru,
i posle udara o poverhnost' s protivopolozhnoi storony chernoi dyry voznikaet rentgenovskoe i svetovoe izluchenie.
Drugoi schitaet chto izluchenie na podlete.
V binokl' ne vidno - odni predpolozheniya, i ih mozhet byt'
| |