Rambler's Top100Astronet    
  po tekstam   po forumu  vnutri temy
 

Chernaya dyra

Spisok  /  Derevo
V nachalo ] Pred. | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | Sled.V konec ]
[Novoe soobshenie] Forumy >> Obsuzhdenie publikacii Astroneta
Avtor Soobshenie
I. D. Novikov,  "Fizika Kosmosa", 1986
Chernaya dyra 26.03.2003 19:16

1. Vvedenie 2. Pole tyagoteniya nevrashayusheisya chernoi dyry 3. Pole tyagoteniya vrashayusheisya chernoi dyry 4. Fizicheskie processy v pole tyagoteniya chernoi dyry 1. Vvedenie Chernaya dyra - oblast' prostranstva, v k-roi pole tyagoteniya nastol'ko sil'no, chto vtoraya kosmich. skorost' (parabolicheskaya skorost') dlya nahodyashihsya v etoi oblasti tel dolzhna byla by prevyshat' skorost' sveta, t.e.
>> Prochitat' stat'yu
Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
A.P. Vasi
Re: Chernaya dyra 24.02.2012 22:40

Effekt Vavilova Cherenkóva (izluchenie Vavilova Cherenkova) svechenie, vyzyvaemoe v prozrachnoi srede zaryazhennoi chasticei, kotoraya dvizhetsya so skorost'yu, prevyshayushei fazovuyu skorost' rasprostraneniya sveta v etoi srede. Cherenkovskoe izluchenie shiroko ispol'zuetsya v fizike vysokih energii dlya registracii relyativistskih chastic i opredeleniya ih skorostei.
--------------------
Vot ishut otvet na eto izluchenie, a ego iskat' ne nado,
ono bylo vsegda. I so skorost'yu prevyshayushuyu
skorost' sveta. Fiziki fiziki ne znayut.
Nado prosto vzyat' i skazat' mol izvinite povelis'
na relyativistskii lohotron kotoryi nauke nichego ne dal,
dazhe net metodov i priborov dlya izmereniya relyativistskih
effektov.
Ya lichno ne vizhu nichego zazornogo, s kem ne byvaet
luchshe spustya 100 let chtoby mosk osoznal, chem vechno obeshat' chto
vse sovpadaet - tol'ko nado postavit' ocherednoi opyt chtoby opredelit'
oblast' primeneniya.
Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
A.P. Vasi
Re: Chernaya dyra 26.02.2012 1:52

Re: Adekvatna li prostranstvenno-vremennaya model' relyativistskim dvizheniyam materii?

Naprimer, zakon vsemirnogo tyagoteniya N'yutona priemlem (no ne adekvaten dlya belee, chem dvuh tel), poskol'ku pozvolyaet reshat' pochti vse nuzhnye zadachi "cherez uho" teorii vozmushenii.

Ya chasto primenyayu zakon tyagoteniya N'yutona v zadachah dlya nepreryvnoi sredy (dlya beskonechnogo kolichestva tel). I ne ispol'zuyu pri etom teoriyu vozmushenii. Chto ya delayu nepravil'no?

 
-----------------------------


Vot kak byvaet, gandol'er ispol'zuet v raschetah svoistva plotnosti efira,
pri etom ego zapreshaet, a propagandiruet pustotu, i pri etom
sprashivaet - pochemu kogda on hitrit, to pochemu on pri etom ne
gandol'er v ego glazah, a drugie kogda govoryat o srede - oni duraki,
tak kak sredy v prostranstve net u relyativistov.

Cinizm u gandol'era v dannom sluchai na kachestvenno vysokom urovne.
Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
A.P. Vasi
Re: Chernaya dyra 26.02.2012 10:27

Ne sleduet li iz nego, chto absolyutno vse nashi priemy yavlyayutsya iskusstvennymi?
Iskusstvennost' chashe vsego ponimaetsya ne kak model'nost', a kak podgonka pod neobhodimyi rezul'tat. Po krainei mere ya ego primenil imenno v etom smysle. Naprimer, v rassmatrivaemom myslennom eksperimente A-V, uznav, chto S po svoim chasam na polet ot A do V zatratil 1 sekundu, zayavili:"Eto u nego chasy zamedlili svoi hod". Eto ne model', otobrazhayushaya deistvitel'nost', a iskusstvennyi priem, tak kak iz fizicheskih soobrazhenii yasno, chto chasy ne mogli zamedlit' svoi hod ot togo, chto gde-to kto-to letit s bol'shoi skorost'yu po otnosheniyu k etim chasam.

-------------------------------------------

iz fizicheskih soobrazhenii yasno, chto chasy ne mogli zamedlit' svoi hod ot togo, chto gde-to kto-to letit s bol'shoi skorost'yu po otnosheniyu k etim chasam.

Tak oni i ne zamedlili. S vnimatel'no sledil za nimi; on podtverdit.

------------------------------------------------------

S odnoi tochki zreniya vozmozhen cinizm.
A s drugoi tochki zreniya neschastnyi vibe, zanimaetsya fizikoi
i v fizike on ne polnyi nol' on v nei sushestvo bestolkovoe.

---
Dlya resheniya dannogo voprosa dlya fizika osobo dazhe ne
nado prilagat' umstvennyh zatrat,
etot vopros otnositsya k voprosu ili voprosam
nosyashim obshee nazvanie - sinhronizaciya.
Rassmatrivaemyi primer odin iz sluchaev sinhronizacii,
uchityvaya chto zadacha iznachal'no stavitsya ne korrektno,
ona vse ravno reshaetsya odnoznachno.

---

Iznachal'no nado opredelitsya s nazvaniyami, - sravneniya i izmerenie.

Sravnenie - kogda ya izmeryayu dlinu lineikoi, ya prosto sravnivayu razmernost' odnogo s analogichnym.

Izmereniya eto kogda iz dvuh raznyh sushnostei, no izvestnyh kolichestvenno opredelyaetsya tret'ya sushnost'.

Naprimer, - napryazhenie cherez tok i soprotivlenie, skorost' cherez dlinu i vremya.

 

Teper' o prostranstve - poluchaetsya dva metoda opredeleniya ego velichiny, odin variant - prosto lineikoi, vtoroi skorost'yu sveta.

 

Lineikoi logichno i prosto.

Skorost'yu sveta - poluchaetsya chto pytaemsya priravnyat' izmeryaemuyu velichinu - zavisyashuyu ot vremeni, (i tochnosti chasov ih schitayushih) lineiki izmeryayushei rasstoyanie (tochnee svoistv lineiki i ee podverzhennosti deformaciyam), i skorost'yu rasprostraneniya elektromagnitnogo izlucheniya.

 

Chto sobstvenno poluchaetsya - pri izmereniyu prostranstva, skorost'yu sveta po sravneniyu s priravnivaniem prostranstva k lineike.

 

U nas poluchaetsya rasstoyanie dlinna, tol'ko my zadeistvovali chasy lineiku, i elektromagnitnoe izluchenie.

 Dlya izmereniya u nas est' tri sushnosti skorost' vremya i rasstoyanie, i est' svoistvo prostranstva v kotorom rasprostranenie elektromagnitnyh kolebanii ravno nekotoroi skorosti kotoruyu nazyvayut skorost'yu sveta.

Zdes' nado ponimat' sleduyushuyu situaciyu, - chto s odnoi tochki zreniya mozhno skazat', - chto eta skorost' bystraya no mozhno skazat' chto ona medlennaya. No v lyubom sluchai prostranstvo dlya kolebanii yavlyaetsya liniei zaderzhki, v kotoroi rasprostranyaetsya signal. Vot, a zdes' uzhe poluchaetsya chto prostranstvo sostoit iz chego-to. Eto proishodit potomu chto, prostranstvo my opredelili izmeryat' v metrah.

Dlya svetovogo izlucheniya prostranstvo proyavilo eshe odno svoe svoistvo - zaderzhka svetovogo lucha. Sledovatel'no  - prostranstvo zapolneno veshestvom, kotoroe zaderzhivaet svetovoi signal, analogichno tomu kak v vozduhe ili vode zaderzhivaetsya zvuk. Zdes' mozhno nemnogo porazmyslit' o skorosti signala v sredah, v vode zvuk vo stol'ko raz bystree - chem v vozduhe, vo stol'ko na skol'ko blizhe rasstoyanie mezhdu molekulami v vode  - chem v vozduhe. Iz chego sleduet - esli podelit' skorost' sveta na skorost' zvuka v vozduhe my poluchim velichinu vo skol'ko raz blizhe chastichki sredy, kotorym zapolneno prostranstvo po sravneniyu s chasticami vozduha.

 Na samom dele skorost'yu sveta izmeryat' prostranstvo nel'zya, potomu chto eto ne pravil'no, tak kak skorost' sveta za sekundu ne yavlyaetsya meroi dlinny.

Eto vse ravno, chto govorit', - chto ot Kieva do Moskvy tri tysyachi 75 sekund skorosti zvuka.

---

Slozhenie so skorost'yu sveta i vychitanie, pri dvizhenii ob'ektov.
Est' ob'ekt, kotoryi otnositel'no drugogo ob'ekta mozhet dvigat'sya.
Est' skorost' sveta,  s kotoroi rasprostranyaetsya svetovoe izluchenie v prostranstve.
Poluchaetsya - chto nuzhno uiti ot generatora izlucheniya na issleduemom, a generator vse ravno nuzhen.
Zdes' prinimaem volevoe reshenie, generator raspolagaetsya na uslovno nepodvizhnom ob'ekte.
Na tom ob'ekte kotoryi dvizhetsya budem raspolagat' prostoe zerkalo.
V kachestve istochnika vybiraem svetovoi luch modulirovannyi s chastotoi 300MGc, chto v prostranstve budet iz sebya predstavlyat' odno kolebanie na metr dlinny, tochnee odin period na metr.
Ustanavlivaem na avtomobile zerkalo , na vzletnoi polose ustanavlivaem stend s svetovym generatorom 300MGc s uzko napravlennym luchom, i priemnik s chastotomerom.
Pervyi opyt zaklyuchaetsya v tom chto avtomobil' raspolozhen na rasstoyanii 1km, i nepodvizhen, prinimaemaya otrazhennaya chastota budet ravna peredayushei.
Opyt vtoroi - avtomobil' edet k stendu so skorost'yu 20metrov v sekundu, o chudo chastota uvelichilas' na 20Gc. Prichina svyazana s tem chto pri dvizhenii k istochniku, mashina proezzhaet na 20 metrov blizhe, a poskol'ku u nas v odnom metre odin period kolebaniya, to chastota pri priblizhenii so skorost'yu 20 metrov v sekundu uvelichitsya na 20Gc.
Opyt vtoroi mashina udalyaetsya ot stenda so skorost'yu 30 metrov v sekundu, i chastota prinimaemaya ot zerkala avtomobilya nizhe peredayushei na 30Gc.
Iz chego sleduet, chto svet proyavlyaet svoi svoistva po otnosheniyu k prostranstvu, kotoroe i zaderzhivaet svet.
Prostranstvo dlya sveta yavlyaetsya liniei zaderzhki.
Esli est' v chem, - svetu rasprostranyatsya i zaderzhivat'sya, to svet nahoditsya v srede kakoi-to, analogichno zvuku v vozduhe.
Po toi prichine chto dannoe slozhenie i vychitanie chastoty mozhno povtorit' primeniv vmesto svetovogo istochnika moshnyi dinamik a na avtomobile ustanovim chastotomer s mikrofonom.
Berem chastotu 300Gc, u nas poluchaetsya pri skorosti zvuka 300metrov v sekundu, odno kolebanie na metr.
Avtomobil' priblizhaetsya k dinamiku so skorost'yu 20metrov v sekundu, chastota prinimaemogo zvuka v avtomobile bol'she na 20Gc, posle chego avtomobil' dvizhetsya ot stenda so skorost'yu 30metrov v sekundu i chastota prinimaemaya v avtomobile, nizhe na 30Gc.
A zvuk tochno dvizhetsya v srede, - eto vozduh.
Vot ya sobstvenno i pokazal metod slozheniya skorostei v sravnenii s analogichnym.
Mogut byt' nekotorye netochnosti so skorost'yu sveta v vozduhe, no eto ne principial'no v dannoi zadache.
Estestvenno mozhno ispol'zovat' dannyi metod s raspolozheniem zerkala pod uglom 45 gradusov, pri etom raspolagayutsya priemnik i generator v raznyh mestah, i peredvigaetsya zerkalo k i ot priemnika, ili k i ot generatora.
Chto ya schitayu nedostatkom dannogo opyta?, - osobyh tehnicheskih nedostatkov ne vizhu, tak kak opyt so svetovym luchom budet rezul'tativnym i pri okolo svetovyh skorostyah.
Estestvenno dannyi opyt ne rekomenduyu provodit' samostoyatel'no bez konsul'tacii so specialistami po pravilam soblyudeniya tehniki bezopasnosti.

---

Obshaya ideya predydushih opytov v naglyadnosti togo, chto pri dvizhenii avtomobilya k ob'ektu ili ot nego, chastota prinimaemaya na avtomobile, i otrazhennaya im chastota, budut odinakovymi, sledovatel'no esli avtomobil' posredine mezhdu dvuh generatorov, kotorye rabotayut na odinakovoi chastote, to esli avtomobil' budet peremeshat'sya mezhdu nimi po pryamoi linii mezhdu generatorami, to summa chastot delennaya na 2 vsegda budet ravna ishodnoi chastote generatora.

---

Estestvennye vyvody kotorye poluchilis',-
esli prostranstvo izmeryat' v metrah, to u
prostranstva obnaruzhivaetsya svoistvo po
zaderzhke elektromagnitnyh izluchenii.

---

Vot sobstvenno ispol'zuya bazovye ponyatiya o elektromagnitnom
izluchenii mozhno bolee detal'no pereiti k svetovomu izlucheniyu.

Svetovoe izluchenie - kolebanie zaryadov v srede vokrug
drug druga primerno s chastotoi 100TGc, pri ih dvizhenii
v srede so skorost'yu kotoraya opredelyaetsya plotnost'yu sredy.

Nado uznat' skol'ko kolebanii v metre u sveta, podelim
100TGc, na 300 tysyach km v sekundu, i podelim eshe na 1000,
i uznaem kolichestvo v metre = 333 333.
Ili - 333 kolebaniya na millimetr.

Teper' nado ponyat' chto predstavlyaet iz sebya interferenciya.
Zdes' vse prosto. Svetovoi luch razdelyaetsya na dva lucha,
polu prozrachnym steklom, vnutri kotorogo sloi metalla,
kotoryi propuskaet chast' luchei a druguyu chast' otrazhaet,
po prichine togo chto zaryady fotonov pri vzaimodeistvii vrashayas'
letyat, i tak kak vrashenie ih haotichnoe, to podletayut k sloyu
po raznomu, chast' udaryaetsya odnovremenno plashmya, i otrazhaetsya,
a chast' prohodit mezhdu atomami metalla.

Posle chego iz dvuh luchei s pomosh'yu zerkala i poluprozrachnoi
linzy vostanavlivaetsya luch.
Zdes' poluchayutsya kol'cevye volny, o prichine togo chto u nas
raznaya dlinna luchei, i fotony imeyut haotichnuyu raskrutku.

Esli v odno plecho razdelennogo lucha vvesti sosud s vodoi
- opyt Fizo, i voda budet dvigat'sya s nekotoroi skorost'yu, to u nas
kol'ca nachnut shoditsya i rashoditsya.

Esli ya voz'mu fonarik i budu priblizhat'sya k stene,
so skorost'yu 10m/s, i pri etom
budu svetit' na stenu, to chastota prinimaemyh signalov
na stene budet 333 333 umnozhit' na 10, to est' na 3,333MGc,
bol'she chem v fonarike, esli s takoi-zhe skorost'yu budu udalyat'sya,
to na takuyu-zhe chastotu signal budet men'she.

Zdes' nado ponimat' prichinu, prichina ne v narushenii chastoty generatora,
i chastotomera, prichina v tom chto kogda sozdayutsya
blagopriyatnye usloviya dlya sozdaniya fotonov na niti spirali fonarika,
oni vyletayut v prostranstvo, i dvizhutsya v nem,
a chastota menyaetsya potomu chto posleduyushie fotony, vyletayut
iz fonarika v to vremya kogda fonarik menyaet svoe raspolozhenie
v prostranstve po otnosheniyu k stene, na kotoroi chastotomer.

---

Eshe raz vnimatel'no ---

Chastota menyaetsya po prichine izmeneniya rasstoyaniya mezhdu priemnikom i peredatchikom.

---

Vyvod - dannaya situaciya opredelyaet edinstvenno vozmozhnuyu fizicheskuyu situaciyu

dlya elektromagnitnyh kolebanii v prostranstve - effekt Doplera dlya sredy "Efira".

V vysheizlozhennom tekste slovo "foton" - oshibka, vmesto nego -"svet".




Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
A.P. Vasi
Re: Chernaya dyra 26.02.2012 10:45

Estestvenno so smehom vspominaetsya opyt ot dybilov v fizike,
- svetovye chasy na orbite v kotoryh luch vverh vniz pod uglom
dvizhetsya.
Gde zdes' oshibka nedalekih matematikov delayushih bessmyslennye
v svoei besposhadnosti
shagi v fizike.

Oshibka ona v tom chto proishodit pereprivyazka iz odnoi sistemy koordinat
k drugoi v voprosah izmereniya dlinny naklonnogo lucha, tak kak k dline
lucha dobavlyaetsya dlinna peremesheniya odnoi sistemy po otnosheniyu
k drugoi sisteme, - chego na praktike ne to chto ne sushestvuet, a prosto
nevozmozhno. A v dannom sluchae nevozmozhnoe s fizicheskoi tochki
zreniya vydaetsya matematikami za deistvitel'nost'.
V svyazi s chem relyativistov ochen' legko nagnut', prostym povorotom
svetovogo generatora lucha,
svetovoi generator dostatochno povernut' na 90gradusov,
i letit vsya naglyadnaya agitaciya.
Tochnee opyt nagibaet eshe kruche relyativistov, po toi prichine
chto rulit effekt Doplera dlya sredy.
Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
A.P. Vasi
Re: Chernaya dyra 26.02.2012 11:03

Vspomnilsya eshe odin opyt dlya matematikov v fizike,
opyt s poezdom.
V raznyh variaciyah mussiruetsya eta situaciya.

Est' perron, na perrone est' dvoe chasov, chasy idut odinakovo.
Chasy postavili v centre perrona, na krayu platformy,
odni chasy postavili na vysote odin metr, a vtorye chasy
na vysote dva metra.
Na poezde est' dva sachka, v pervom vagone sachok lovit na vysote
odin metr, v poslednem vagone na vysote dva metra.

Letit poezd gruzhennyi relyativistami vdol' perrona,
i proezzhaya vdol' perrona pervyi vagon lovit sachkom
chasy - matematiki zapisyvayut pokazaniya pervyh chasov,
potom sachkom lovyatsya vtorye chasy i matematiki zapisyvayut
pokazaniya vtoryh chasov, znaya dlinu mezhdu poezdami
oni opredelyayut skorost'.
No surovye al'ty dlya relyativistov reshili postavit'
chasy tak kak relyativisty stavyat nablyudatelei,
i surovye al'ty raznesli chasy na kraya platformy,
- i relyativisty okazalis' v shoke, poezd proezzhal
so svetovoi skorost'yu, tak kak pokazaniya chasov ne
otlichalis'.
A potom surovye al'ty chasy pomenyali mestami,
i relyativisty sdelali vyvod matematicheskii
chto dvizhutsya v obratnuyu storonu - vot takaya zhestokaya
matematicheskaya selyavi.

Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
A.P. Vasi
Re: Chernaya dyra 26.02.2012 11:20

http://physics.ru/courses/op25part2/content/chapter4/section/paragraph2/theory.html
Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
A.P. Vasi
Re: Chernaya dyra 26.02.2012 11:59

Re: Sovremennaya fizika glazami al'tov
Otvet #559 : 05.09.2009 [19:31:35]
Chto ya takogo skazal? Ne udalyaite bez obosnovyvanii. Esli ya ne prav, skazhite v chem. Pravila foruma ya ne narushal.

Vy narushili pravila razdela, opublikovav smeluyu gipotezu ob evolyucii spiral'nogo uzora i galaktiki v celom, ne soprovodiv ee "obosnovyvaniem".

---------------------

Vot ya vse ponimayu, no ne ponimayu pochemu matematicheskii kloun vseh lechit fizikoi,
i etot kloun primenyaet raznye fizicheskie sluchai dlya sredy i pol'zuetsya
imi, i ne obosnovyvaet prichinu togo chto on ispol'zuet volnovye svoistva i svoistva
sredy, - hotya kak relyativist on etogo ne to chto ne imeet prava delat',
i uzh tem bolee ne dolzhen etim hvastat'sya, mol vse vokrug duraki
a on mol zabil na obosnovanie on prosto pol'zuetsya, emu klounu matematiku tak udobnei.
Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
A.P. Vasi
Re: Chernaya dyra 26.02.2012 12:12

Re: Sovremennaya fizika glazami al'tov
Otvet #687 : 07.07.2010 [11:26:05]

\\\Vibe
"Vy vidite kartinku" -- eto i est' sovremennaya fizika glazami al'tov. Chelovek vidit kartinku i nachinaet delat' vyvody. Skachaet s saita fotografiyu spiral'noi galaktiki, pomeditiruet nad nei i nachinaet pisat', chto spiral'nye rukava yavno vyletayut iz centra galaktiki. Dlya ne-al'ta kartinka sama po sebe neset minimum informacii.

Interferenciya -- eto ne poloski, a vpolne opredelennaya zavisimost' intensivnosti sveta ot koordinaty.\\\

Vot krendel' - dazhe ne znaet chto krome Tomasa Yunga, kotoryi ob'yasnil interferenciyu
s tochki zreniya efira kak sredy - nikto krome Tomasa Yunga nichego vnyatnogo
na planete Zemlya vot uzhe 200 let skazat' ne mozhet, moska ne hvataet.

Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
A.P. Vasi
Re: Chernaya dyra 26.02.2012 12:19

A vot to chto ya iskal, - izbrannost' teh kto v paradigme,
kto pol'zuetsya pust' i nepravil'nymi trudami drugih
relyativistov, te kto za sto let novoi gaiki ne vytochili
v relyativizme - a aplomba kak u pervootkryvatelei.

-----------------------------------------------------------------------------
\\\
Re: Sovremennaya fizika glazami al'tov
Otvet #721 : 09.07.2010 [15:38:48]
Riskuya byt' udalennym s foruma, vyskazhu svoe mnenie. Al't - uchastnik dannogo foruma, vzglyady kotorogo na fizicheskie yavleniya ne sovpadayut s vzglyadami D.V.
\Vibe \-

Ya ob etom pisal ne odin raz, i ne tol'ko ya. Al't -- eto chelovek, kotoryi prenebregaet nauchnoi metodologiei. Eto prenebrezhenie mozhet prinimat' raznye formy, ot global'nyh ("Brat'ya i sestry! S nauchnoi tochki zreniya Vselennaya est' Bog!") do chastnyh (naprimer, vydacha personal'nyh umozaklyuchenii za ustanovlennyi fakt), no smysl imenno v etom. Vazhno, chto eto prenebrezhenie -- neosoznannoe. Al't prenebregaet nauchnoi metodolgiei ne potomu, chto ona emu kazhetsya nepravil'noi ili on po nature revolyucioner, net. On prenebregaet nauchnoi metodolgiei, potomu chto ponyatiya ne imeet o ee sushestvovanii.

Vozmozhno, ya ne prav. Svoe mnenie osnovyvayu na nedopustimosti naveshivaniya etogo neopredelennogo termina (yarlyka?) na teh, suzhdeniya i opyt kotoryh ispol'zovan v nauke Fizika. A ih suzhdeniya vsegda byli komu-to al'ternativnymi. Popast' v ih kompaniyu ishodya iz samoocenki - verh neskromnosti. Al'ternativnost' suzhdenii yavlyaetsya neobhodimost'yu. Ob etoi neobhodimosti ukazal Li Smolin v svoei "Nepriyatnosti s fizikoi...". Polozhitel'nyi effekt al'ternativnyh suzhdenii v ih obosnovannosti. Svoi suzhdeniya osnovyvayu na priznannyh faktah, t.e. ispol'zuyu uzhe priznannye suzhdeniya. Dazhe pri etom poluchayu tuk-tuk po temechku. No esli ne imeyu svoih al't. suzhdenii, a tol'ko somnevayus' v nekotoryh uzhe prinyatyh, to ya al't ili ne al't?\\\
Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
A.P. Vasi
Re: Chernaya dyra 26.02.2012 12:21

Re: Sovremennaya fizika glazami al'tov
Otvet #724 : 09.07.2010 [16:10:04]
Citirovat' (vydelennoe)
Al't prenebregaet nauchnoi metodolgiei ne potomu, chto ona emu kazhetsya nepravil'noi ili on po nature revolyucioner, net. On prenebregaet nauchnoi metodolgiei, potomu chto ponyatiya ne imeet o ee sushestvovanii.
Esli by al'ty byli takimi tupymi, oni by tak ne razdrazhali.
\Vibe\-
Tupost' tut ni pri chem. Prosto kogda ya smotryu, naprimer, na tokarya u stanka, ya ponimayu, chto u nego est' opredelennye pravila raboty. Ya ne znayu etih pravil, no ya znayu, chto oni est', i ponimayu: esli mne hochetsya samomu vstat' k stanku, ya dolzhen snachala usvoit' eti pravila. (Inache budet v luchshem sluchae: "Ya tehniku bezopasnosti kak svoi tri pal'ca znayu!"). Podobnye pravila est' i v nauke, no kto o nih znaet? Obshestvennyi obraz uchenogo -- eto chelovek, kotoryi sidit v kresle i dumaet. Poetomu legko poverit' v to, chto vot sam sel v kreslo, podumal, i uzhe tozhe stal uchenym.
Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
[Novoe soobshenie] Forumy >> Obsuzhdenie publikacii Astroneta
Spisok  /  Derevo
V nachalo ] Pred. | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | Sled.V konec ]

Astronet | Nauchnaya set' | GAISh MGU | Poisk po MGU | O proekte | Avtoram

Kommentarii, voprosy? Pishite: info@astronet.ru ili syuda

Rambler's Top100 Yandeks citirovaniya