Astronet > Forumy > Obsuzhdenie publikacii Astroneta > Re: Chernaya dyra

I. D. Novikov, "Fizika Kosmosa", 1986 · 26.03.2003 20:16

1. Vvedenie 2. Pole tyagoteniya nevrashayusheisya chernoi dyry 3. Pole tyagoteniya vrashayusheisya chernoi dyry 4. Fizicheskie processy v pole tyagoteniya chernoi dyry 1. Vvedenie Chernaya dyra - oblast' prostranstva, v k-roi pole tyagoteniya nastol'ko sil'no, chto vtoraya kosmich. skorost' (parabolicheskaya skorost') dlya nahodyashihsya v etoi oblasti tel dolzhna byla by prevyshat' skorost' sveta, t.e.
>> Prochitat' stat'yu

A.P. Vasi · 15.08.2013 0:04

\\\No esli Vy principial'no protiv, to ya naidu nazvanie etomu ponyatiyu. Vazhno ne eto, vazhno to chto mne Vasha ideya bolee-menee ponyatna i blizka. Pochemu ya ne mogu ee razvivat' v al'ternativnom ot Vashego napravlenii. Ya zhe ne prisvaivayu ei status "moe lichnoe", a pryamo govoryu, chto eta gipoteza zarodilas' pod vliyaniem Vashei gipotezy\\\

U menya ne gipoteza i ne teoriya, u menya sleduyushaya - model', v kotoroi bol'she semi teorii.

Vy hot' vnimatel'no prochtite etu vetku foruma snachala, - tam ya pisal
pro chernye dyry, kogda odin yuzer vmesto togo chtoby voiti v istoriyu
navechno s rentgenovskimizvezdami, nazvav ih i dav im opredelenie,
tak etot yuzer napisal trista statei o chernyh dyrah s rentgenovskimi
svoistvami, dazhe ne ponimaya togo chto - chernye dyry - budut v vekah
isklyuchitel'no v avtorskom opredelenii, - ya dazhe ne znayu kak
takuyu buetu ya tut Vam ob'yasnyayu, eto ved' i tak - yasnyi kon'.

A.P. Vasi · 15.08.2013 0:22

PREM'RA! DZIDZIO - MenE povezlo - YouTube

S. M. Andreichuk · 15.08.2013 9:06

Hochu skazat', chto ya ne stradayu tsheslaviem i mne uzh tem bolee ne nuzhna chuzhaya slava - ya prosto delyus' svoimi myslyami. Ya vizhu, chto Vy na vernom puti, no Vam meshaet odno "no" - eto to, chto Vy pytaetes' svoi teorii (uveren, chto u nih est' budushee), kotorye otnosyatsya k tonkomu planu izmerit' fizicheskim instrumentom. Eto ravnosil'no popytke poimat' solnechnogo zaichika na stene, chtoby ponyat' ego sushnost'. Esli Vam nravitsya monolog na forume, nu chto zh... V lyubom sluchae ya Vam blagodaren za Vashi mysli, est' nad chem porazmyshlyat'. Zhal', chto dialog na etoi vetke vsegda zakanchivaetsya monologom... Udachi Vam i dal'neishego ozareniya!

A.P. Vasi · 18.08.2013 15:33

\\\

Otkuda vzyalis' starye galaktiki 11,5 mlrd. let nazad?

: 16.08.2013 [15:04:07]

Ves'ma nashumevshaya novost':
S pomosh'yu HST obnaruzheno, chto 11,5 mlrd. let nazad galaktiki malo otlichalis' ot nyneshnih - t.e. byli nepravil'nye, spiral'nye, ellipticheskie. No eto ne samoe strannoe - okazalos', chto uzhe togda vstrechalis' starye ellipticheskie galaktiki, spektr kotoryh ukazyvaet na ves'ma preklonnyi vozrast vhodyashih v sostav zvezd! Drugimi slovami, poluchaetsya, chto v srednem, galaktiki za 11,5 mlrd. let niskol'ko prodvinulis' v svoei evolyucii!

Original:
Galaxies Had Mature Shapes 11.5 Billion Years Ago
Na russkom:
Drevneishie galaktiki podozritel'no pohozhi na nyneshnie
\\\

Ya vot vsetaki ne ponimayu astronomov uchat prepodavateli
so vsem soglashat'sya chto ih uchili, i ne uchat dumat' samostoyatel'no,
i yavno ne uchat vsyakuyu neskladushku i neudachnye popytki v stroitel'stve
astronomicheskih osnov proshlyh pokolenii v kotorye ne vyderzhivayut
nikakoi sovremennoi kritiki.

Estestvenno ya dogadyvayus' pochemu boyatsya, pomnyat Stalina,
kotoryi uchennyh po prostomu v stile - kritikuesh' to predlagai al'ternativu,
predlozhil togda voploshai v ustroistvo, sdelal ustroistvo - nesi otvetstvennost'
za ego rabotu,
- i ishodya iz etogo estestvenno luchshe dazhe ne kritikovat'
nikogo. Stalina davno net a kritikovat' boyatsya budut navernoe eshe dolgo.

A.P. Vasi · 18.08.2013 23:14

Kolonka Dmitrii Vibe Mozhet byt', astronomiya v shkole vse-taki nuzhna?

-------------------------

Dazhe v moi shkol'nye gody tak kak prepodavalas'
astronomiya to luchshe by ne prepodavali ee voobshe.
I prichin tomu - s moei tochki zreniya tri,
pervoe knizhki soderzhat ochen' sil'no ustarevshie
kosmologicheskie vzglyady, mnogoe protivorechit zdravomu smyslu
vtoraya prichina napisany skuchno i tret'ya prichina prepodavali
astronomiyu lyubye prepodavateli lyubyh predmetov.

S moei tochki zreniya otmena astronomii pravil'nyi
shag na sem'desyat procentov.

A. A. Volkov · 19.08.2013 13:12

Uvazhaemyi A.P. Vasi, Vy ne predstavlyaete na skol'ko Vy pravy
v svoei dogadke:

...Drugimi slovami, poluchaetsya, chto v srednem, galaktiki za
11,5 mlrd. let niskol'ko prodvinulis' v svoei evolyucii!...

Zarozhdenie, razvitie i ischeznovenie Galaktik podchinyaetsya
odnotipnomu processu - Zakonu. Etot Zakon vklyuchaet v sebya
princip vzaimodeistviya Sil obrazuyushih Kosmicheskoe Prostranstvo.

Sovremennaya Kosmologiya, osnovannaya na usherbnyh predstavleniyah
"drevnih", prodolzhaet ih tradicionnye vzglyady. A imenno:
"...Sushestvuet Prostranstvo..., v Prostranstve sushestvuyut Tela...,
Tela nahodyatsya v dvizhenii..."

Ostaetsya tol'ko nadeyat'sya na to, chto sovremennye issledovaniya
"polyarnyh missii" kosmicheskih apparatov, posylaemyh k planetam
Solnechnoi Sistemy, rezul'taty obrabotki dannyh s "Voyadzherov",
napravlennyh k "polyusam" Sistemy i rezul'taty issledovaniya
elektromagnitnyh processov, proishodyashih na granice zhidkogo yadra
i mantii planety, sostykuyutsya ))) v MAS, a ne ostanutsya sekretom
v "analah" JPL NASA

Tol'ko posle etogo budet priznano to, chto poka oshibochno
zamalchivaetsya. A imenno:
"...Sushestvuet Prostranstvo...,
v Prostranstve sushestvuet Dvizhenie...,
v rezul'tate vzaimodeistviya Dvizhenii obrazuyutsya Tela..."

Zakon dvizheniya v Prostranstve ogranichen v svoih variantah.
A potomu i to "raznoobrazie" Galaktik, skol' ih ni klassificirui,
tak zhe ogranicheno opredelennym chislom )))

Do "seichas", i v nastoyashee vremya, i posle...

A.P. Vasi · 21.08.2013 21:40

Da uzh ya takoe ne tak chasto vizhu, - uzhastiki
astromyshleniya kak dlya menya.

A dlya kogo - astronomiya v prekrasnom ee vide.

Esli al'ternativshik budet podobnye idei
rasskazyvat' - to eto taki al'ternativshik,
no s ideyami stoletnei davnosti.

--------------------------
Slabonervnyh al'ternativshikov - bol'shaya
pros'ba ne smotret' eto.

-------------------

Zhurnal "Zemlya i Vselennaya" | VKontakte

vk.com/club3738734‎

Zhurnal "Zemlya i Vselennaya"

Astronom Dmitrii Vibe o protozvezdah, otkrytii spektroskopii i gravoturbulentnoi modeli zvezdoobrazovaniya

A.P. Vasi · 24.08.2013 14:55

Re: Chernye dyry - dyry v prostranstve ili v nauke?

------------------------

Prochital str.23 i mne lichno kak-to
neudobno i zhalko ih, na stol'ko oni zabreli
svoimi vydumkami prakticheski v idiotizm,
i al'ty uzhe k nim ne pridut i ne vstavyat
im intellektual'nyi piston - chtoby oni
vyshli iz nadumannogo sebe mira,
s pretenziei na fizichnost',
kotoromu ih nakruchivali desyatiletiyami.
A al'tov to oni v itoge zrya prognali,
samostoyatel'no oni ne vyberutsya iz etogo
bolota, vyhodit' to nado iz nego po-odnomu
a kollektivizm im etogo ne dast,
oni to tol'ko v krugu relyativizma sebya horosho
chuvstvuyut - tipa umnye - kak vse.

A.P. Vasi · 24.08.2013 15:49

Kak-to davno videl v vannoi zalityi pol prozrachnyi
s morskimi kamnyami i morskoi tematikoi.
Sobstvenno chto bylo ochen' zametno tak eto
ochen' vysokaya prozrachnost' epoksidnoi smoly
i prakticheski polnoe otsutstvie zheltizny.
I vot chto ya pridumal.
Esli vzyat' listovoi steklokarbolit prozrachnyi,
tolshinoi millimetra tri, vyrezat' iz nego dva
kruga diametrom v poltora metra, ili metr, i
sdelat' kol'co s bortikami iz stali tolshinoi
millimetrov dvadcat', i v eto kol'co vkladyvaetsya
v gorizontal'nom polozhenii dva kruga, mezhdu
krugami na krayu sverlitsya dyrka millimetra
tri v diametre i v nee vstavlyaetsya trubka,
vse delaetsya germetichno, i tak chtoby potom
mozhno bylo razobrat'.
Snachala otkachivaetsya vozduh mezhdu karbolitom,
posle etogo tuda zakachivaetsya prozrachnaya epoksidnaya smola,
medlenno no uverenno.
Po skol'ku kraya kapital'no zafiksirovany,
to iznachal'no poluchaetsya dlinnofokusnaya linza,
Estestvenno zdes' nado chtoby ne poluchilos'
situacii kotoraya byvaet u epoksidnoi smoly i org steklom,
eto kogda posle zatverdevaniya epoksidnoi smoly ona
ot org stekla ottalkivaetsya.

A.P. Vasi · 25.08.2013 13:44

Re: Novyi vzglyad na fiziku chastic.
Otvet #5 - Segodnya :: 11:48:54
---------------------

V principe dostatochno prosto ponimat'
chto lyubye fizicheskie teorii eto fantaziya i
fantastika. Est' estestvenno i iznachal'no
slabye takie kak bol'shoi vzryv, v kotorom izluchenie opredelennogo veshestva s opredelennoi dlinnoi volny s kakogo-to reshili nazvat' kolebaniem prostranstva, hotya na samom dele izluchaet opredelennoe veshestvo i eto izvestno s 1941goda.

Lichno ya dumayu chto esli by v Rossii ne bylo RAN,
to na nee izgotoviteli naukoemkoi produkcii i ne nadeyalis' by, i u nih by byli svoi instituty pri zavodah kotorye by reshali nuzhnye nauchnye voprosy, kak sobstvenno eto est' naprimer v shtatah.

A to chto fundamental'naya nauka poshla v neponyatnom napravlenii tak etomu prichina izvestna - finansirovali tol'ko odni napravleniya, a al'ternativnye drugie idei posylali v peshee eroticheskoe puteshestvie.