| Avtor |
Soobshenie |
I. D. Novikov, "Fizika Kosmosa", 1986
|
|
Chernaya dyra
|
26.03.2003 19:16 |
|
1. Vvedenie
2. Pole tyagoteniya nevrashayusheisya
chernoi dyry
3. Pole tyagoteniya vrashayusheisya
chernoi dyry
4. Fizicheskie processy
v pole tyagoteniya chernoi dyry
1. Vvedenie
Chernaya dyra - oblast' prostranstva, v k-roi pole tyagoteniya nastol'ko sil'no, chto
vtoraya kosmich. skorost' (parabolicheskaya
skorost')
dlya nahodyashihsya v etoi oblasti tel dolzhna byla by prevyshat' skorost' sveta, t.e.
>> Prochitat' stat'yu
|
|
| Naverh |
|
 |
A.P. Vasi
|
|
Re: Chernaya dyra
|
4.04.2012 18:54 |
|
Itogo opyt Tomasa Yunga, - ispol'zuyutsya dve prokolotye igolkoi
dyrki v kartone na rasstoyanii 1mm drug ot druga.
Dlya navedeniya solnechnogo lucha na malen'kie dyrki,
prodelyvalas' uslovno bol'shaya
dyrka diametrom 5-10mm vperedi dlya togo chtoby interferenciya nablyudalas'
v opredelennom meste na ekrane ustroistva.
-------
Ne znayu mne dazhe ne hochetsya kommentirovat'.
Skazhu prosto v opyte Tomasa Yunga luch na sheli ne prelomlyaetsya.
|
|
| Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
|
Re: Chernaya dyra
|
5.04.2012 12:33 |
|
Citata Hartikov
Sergei: Esli Vy ustanovite detektor
fotonov (to est' takoi detektor, kotoryi schitaet fotony), to on budet
shelkat' ne vo vremya kazhdogo impul'sa lazera, a inogda.
Oznachaet
li eto, chto v odnofotonnom eksperimente daleko ne kazhdyi ispushennyi
istochnikom odinochnyi foton pronikaet v odnu iz shelei i uchastvuet v
sozdanii interferencionnoi kartiny?
-------------------------------
Eto zhe nado byt' takimi nedalekimi, eto zhe nado tak ne ponimat' fiziku,
i v itoge
propovedovat' vmesto fiziki idiotizm.
---
Prostymi slovami -
Opyt Tomasa Yunga na dvuh shelyah analogichen nalozheniyu dvuh fotografii
solnca odna na
druguyu, v rezul'tate chego poyavilis' temnye polosy na fotografiyah,
vmesto ozhidaemogo povysheniya yarkosti v mestah peresecheniya izobrazhenii solnca.
|
|
| Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
|
Re: Chernaya dyra
|
5.04.2012 16:15 |
|
i bolee idiotskih i neobosnovannyh utverzhdenii pri etom ya davno
ne
vstrechal.
Prihodit nekotoryi "relyativist provokator" i zadvigaet to chego ne bylo
v avtorskom variante, on sam pridumal
Re: Master Theory (edition 3)\\\Hotya, pochemu-to
bol'shinstvo nisprovergatelei STO ot nego otmahivayutsya i risuyut malovrazumitel'nye kartinki bez osi vremeni.\\\ Zdes' imeetsya vvidu chto u vremeni poyavlyayutsya svoistva,
i ono mozhet menyat' svoi temp i napravlenie dvizheniya. Tak vot vlazit etot relyativist provokator so svoim bredom, posle chego ego razvivaet, Posle etogo
relyativist provokator ponimaet chto ego manevr ne proshel, i on ne mozhet obosnovat' fizicheskuyu storonu svoih utverzhdenii, i perehodit na obsuzhdenie zagovora relyativistov.
Zdes' vidim to kak gandol'erstvuyushii moderator vmesto togo chtoby zabanit' relyativista provokatora za uvod diskussii v storonu on zakryvaet forum. ============
Otvet #99 : Segodnya v 15:21:05
Poskol'ku avtoru temy interesno obsuzhdat' ne svoyu "teoriyu", a zagovory, tema zakryvaetsya.
----  -
- Soobshenii: 111
- Reiting: +3/-0
|
|
| Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
|
Re: Chernaya dyra
|
6.04.2012 13:39 |
|
Ottogo
i voznikaet vopros: deistvitel'no li v odnofotonnyh eksperimentah
kazhdyi foton popadaet v odnu iz shelei? A esli da, to pochemu?
Vasha versiya?
Foton popadaet tol'ko v odnu iz shelei, foton prohodit cherez obe sheli,
foton voobshe cherez sheli ne prohodit?
I rassmotrite luchshe interferrometr maha-candera, tam poproshe budet reshit',
gde prohodit foton, tak kak rasstoyanie mezhdu vozmozhnymi
raznymi putyami mozhet
byt' desyatok metrov.
A perekrytie odnogo iz nih privodit k tomu zhe rezul'tatu - propadaniyu interferencii.
--------------------------------------------
Chto sobstvenno vidno iz etih obsuzhdenii - vidno to chto s pomosh'yu
fotonov adekvatno ne poluchaetsya opisat' interferenciyu.
Delo v tom chto esli ispol'zovat'
fotony oni mogut tol'ko uvelichivat' yarkost'
vtorogo istochnika pri nalozhenii na pervyi, a esli ispol'zovat' efir kak
sredu v prostranstve, a svet poluchaetsya - izmenenie
plotnosti efira
analogichnye v vozduhe - zvuku, to poluchaetsya prostaya i ponyatnaya kartina.
|
|
| Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
|
Re: Chernaya dyra
|
17.04.2012 15:33 |
|
Rassmeshil menya etot forum
A esli Bol'shoi
vzryv - eto zabluzhdenie?
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,95394.0.html
vidat' svetlaya mysl' udarila v pustotu moska
chto mozhno zhe vse knizhki s idiotizmom perepisat'
na adekvatnye, ibo luchshe adekvatnoe ot durakov
chem idiotizm ot geniev.
I chto nablyudaetsya - a nablyudaetsya
chto v ocherednoi
raz popali v obsuzhdenii v nebo pal'cem, tak kak v itoge
obsuzhdeniya vyyasnilos' chto est' zhelanie nakryt' mednym
tazom bol'shoi vzryv u bol'shinstva
prisutstvuyushih,
i pri vsem pri tom vyyasnilos' chto nikto iz prisutstvuyushih
ne tol'ko modeli stroit' ne v sostoyanii, nikto ne
v sostoyanii i teorii stroit',
da i gipotezy tozhe,
da i ne v sostoyanii dazhe obosnovyvat' chto libo,
ibo eto zhe svoei golovoi dumat' nado, a do etogo
tol'ko iz knizhek chuzhimi ideyami argumentirovali.
Vot tak i okazalis' u razbitogo koryta - i ne mogut
obosnovat' prichinu togo chto bol'shoi vzryv polnaya erunda,
- hotya eto mogut sdelat' radioastronomy legko,
dlya etogo dostatochno smodelirovat' nekotoruyu situaciyu,
- a model'erov to i net chtoby situaciyu smodelirovat'.
Ladno s bol'shim vzryvom, a s chernymi dyrami
chto budut
delat', i s temnoi materiei i temnoi energiei, minimum
god na oproverzhenie kazhdoi erundy, a relyativizm oprovergat',
tem kto ego desyatiletiya zashishal.
No chto-to mne podskazyvaet chto pomenyayut moderatora, i
vernutsya obratno k istinnomu relyativizmu.
Po krainei mere hot' poimut kak - kachestvenno modelirovat'
-
tyazhelo na samom dele, i skol'ko chitat', sravnivat' i
dumat' nado po kazhdoi melkoi melochi chtoby ne prishlos'
dumat' po sto let vmesto togo chtoby dumat'
odin raz .
|
|
| Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
|
Re: Chernaya dyra
|
20.04.2012 13:19 |
|
Ne ponimayu
na skol'ko nado byt' nedalekimi chtoby ne ponimat'
togo chto bez strogogo opredeleniya dazhe ih
relyativistskogo pustogo prostranstva, poluchaetsya okolonauchnyi steb
vmesto adekvatnogo obsuzhdeniya.
Strogo pri etom nado opredelyat' otdel'no prostranstvo,
i otdel'no pustotu, i vremya s pustotoi, vremya v prostranstve,
i togda
srazu stanet ponyatno chto iz sebya stoit teoriya.
Delo v tom chto pri zayavlennoi pustote i ei
nedalekie uchennye pripisyvayut svoistva sred takie
kak - rasshirenie,
szhatie, zaderzhka volnovogo signala,
primenenie k pustote volnovyh svoistv(volny na granicah
mezhdu sred), rasprostranenie polei v pustote ( polya tozhe
mogut
byt' tol'ko v sredah po prichine togo chto polya sploshnye),
i primenyayut svoistva dlya sred
dazhe ne ponimaya togo chto oni zhe ot sredy otkazalis', a kakogo-to
ul'ya
svoistva dlya sred primenyayut.
V pustote mogut peredvigat'sya tol'ko i isklyuchitel'no - chasticy.
I vse situacii relyativistov mogut byt' isklyuchitel'no iz otdel'nyh chastic.
A vot kogda chastic tak mnogo chto oni sozdayut polya ili obretayut
neposredstvennoe vzaimodeistvie v vide plotnosti,
eto govorit o tom chto imeem delo so sredoi,
tak kak sredy byvayut
tol'ko sploshnye. I esli szhatie ili rasshirenie ispol'zuetsya dlya
chego-to sploshnogo to znachit process proishodit v srede, tak kak
u pustoty
svoistv ne byvaet, v pustote tol'ko chasticy otdel'nye drug
ot druga.
I esli naprimer est' staticheskoe pole - to eto ne otdel'nye chasticy
eto skoncentrirovalas'
nekotoraya sploshnaya sreda.
Dostatochno legko i odnoznachno nakryvaetsya ves' relyativizm mednym
tazom i srazu - effekt Doplera isklyuchitel'no dlya sred, sledovatel'no
mozhno otlichit' sredu ot pustoty - v pustote effekt Doplera ne rabotaet.
A tak kak v solnechnoi sisteme effekt Doplera rabotaet vezde, - to solnechnaya
sistema
zapolnena sredoi.
Do adekvatnyh obosnovanii eshe net ponimaniya neobhodimosti takovyh
i chtoby chto-to obosnovyvat' to nado imet' ili sposobnosti ili chtoby kto-to
obuchil, ili umet' ponimat' svoi nedostatki, - svoih sposobnostei net, obuchit' nekomu
neadekvatnosti svoego mirovozzreniya ne zamechayut - vot takaya zhestokaya selyavi.
I samoe smeshnoe chto dazhe ne ponimayut vsyu smehotvornost' urovnya oshibok.
|
|
| Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
|
Re: Chernaya dyra
|
24.04.2012 9:04 |
|
Vot tozhe yarkii primer neadekvatnogo razgovora po prichine
neadekvatnogo ponimaniya fiziki.
Chto nado zametit' chto sporyashie naproch' zabyvayut chto
fotony
i ih skorost' ne zavisit ot togo v kakoi sisteme
otscheta nahoditsya nablyudatel'.
S odnoi tochki zreniya primenyayut shtatnyi teoreticheskii postulat
o postoyanstve
skorosti a rezul'tat smotryat
po effektu Doplera kotoryi dlya sred, i na polnom ruchnike ne ponimayut
chto i pochemu u nih ne shoditsya.
A kogda u nih ne
shoditsya fakt s idiotizmom teorii
primenyaetsya sleduyushii manevr zamedlenie vremeni
u dvizhushegosya ob'ekta.
-------------------
Otvet #129 : Segodnya v 06:23:18
Vy znaete, chto vremya idet po inomu v dvizhusheisya SK? A blizhe k skorosti
sveta(naprimer, v Zvezdolete budushego) ochen' zametno?
Voobshe-to
ono vedet sebya tak zhe. "Idet" absolyutno odinakovo, i po STO, i po OTO.
Chasiki tikayut s takoi zhe skorost'yu u kosmonavta na rakete, kak takie zhe
tikayut u togo, kto za nim nablyudaet v teleskop ...
Chasiki
u dvizhushegosya kosmonavta, esli na nih smotret' v teleskop, budut idti
medlennee. (za isklyucheniem vstrechnogo dvizheniya po odnoi pryamoi)
|
|
| Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
|
Re: Chernaya dyra
|
24.04.2012 18:01 |
|
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1334922693
STO - ACKAYa ZhEST'
---------
Mne sobstvenno ne ponyatno pochemu dannuyu temu peremestil moderator
vo fludil'nu,
no eto vopros moderatorskii emu vazhny posetiteli.
A s tehnicheskoi tochki zreniya vopros podnimaemyi avtorom aktual'nyi,
no avtor delaet oshibku, po skol'ko eto kraeugol'nyi
kamen' to nado byt'
namnogo detal'no razbirat' situacii i pisat' vdumchivo obosnovanno
i vnyatno chtoby samyi nedalekii pochuvstvoval sebya obmanutym
i zabludivshimsya
v dvuh sosnah.
Sobstvenno na kachestvennom urovne ne pokazan lohotron letyashih
chastic fotonov, dlya etoi celi dostatochno zamedlit' kratno vse dvizhushiesya
predmety i proanalizirovat' situaciyu s raznyh storon v prostranstve.
Takzhe nado raz i navsegda razobrat'sya s lohotronyashim nablyudatelem,
kotoryi ne meryaet rasstoyanie
ot sebya do ob'ekta, i ne sinhroniziruet svoi chasy
s sobytiem, a esli on budet eto delat' to on i darom ne nuzhen.
---
A tema kak raz aktual'naya, relyativisty
v dannom voprose v silu svoei
doverchivosti v pravil'nost' teorii problemy vopiyushei i ne zamechayut.
Oni dazhe ne ponimayut pochemu u nih letyat chasticy ihnie zapostulirovannye
imi zhe, iz etih chastic u nih poluchaetsya neskladuha v teorii
u nih skorost' s lyuboi tochki dolzhna byt' konstanta - eto glupo estestvenno,
, no takoi u nih
postulat i pri vsem pri etom ih zhmet
eshe odin postulat chto pri tom chto s lyuboi tochki zreniya skorost' konstanta,
to eshe i sama skorost' "chastic fotonov"
v pustom prostranstve tozhe
konstanta - a vot eto uzhe verh gluposti, tak kak postulaty protivorechat drug drugu,
chto sobstvenno nazyvaetsya "paradoks" po
prostomu defekt v teorii.
I vyhodyat iz etoi situacii sleduyushim predpolozheniem, vyvodya sleduyushii
postulat chto u dvizhushego ob'ekta vremya vnutri nego zamedlyaetsya.
Chto sobstvenno zdes' smeshno, smeshno to sovsem drugoe smeshno kak raz
to chto sobstvenno to tormozit "chasticy fotony" v "pustote" imenno
do takoi skorosti, skorosti sveta?
|
|
| Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
|
Re: Chernaya dyra
|
24.04.2012 18:16 |
|
S tehnicheskoi tochki zreniya s chasticami kak nositelyami
sveta prolet po polnoi programme. Delo v tom chto
pri stabil'noi skorosti sveta ne mozhet byt'
u fotonov
krasnogo smesheniya v principe.
Tak kak esli fotony letyat pust' posledovatel'nymi paketami
sinusoidal'noi plotnosti, to poluchaetsya chto pri pokrasnenii
uvelichilos'
rasstoyanie mezhdu fotonami sledovatel'no
ob'ekt izluchayushii udalyaetsya sledovatel'no skorost'
fotonov pri izluchenii byla nizhe otnositel'no priemnika
chto protivorechit
postulatu o postoyanstve skorosti.
Hotya estestvenno nado podumat' prezhde chem podobnuyu
stat'yu pisat', mozhet luchshe pust' pasetsya sebe relyativizm
na luzhaike,
vse-zhe men'she konkurenciya, da i relyativisty dumayut
chto zanyaty poleznym dlya obshestva delom a eto uzhe ne pereubedit'.
|
|
| Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
|
Re: Chernaya dyra
|
25.04.2012 21:31 |
|
 26032012119.jpg
(181.9 KB, 900x675 - prosmotreno 27 raz.)
26032012123.jpg
(172.31 KB, 900x675 - p
----------------
-
- Soobshenii: 171
- Reiting: +6/-0
- Mne nravitsya etot forum!
-
Otvet #380 : Vchera v 23:40:22
Nakonec kartinka pomenyalas'.
--------------------------------
20042012234.jpg
(231.73 KB, 900x675 - prosmotreno 17 raz.)
20042012235.jpg
(224.52 KB, 900x675 - prosmotreno 19 raz.)
-------------------------------------------------------------------------
Ne znayu kak komu no mne eto
napominaet tancy s bubnom.
Na mnogo proshe izmenit' konstrukciyu pechki, po centru
prosverlit' dyrku ustanovit' val iz zharoprochnoi nerzhaveiki,
na etot val i
ustanavlivaetsya koryto v kotorom plavitsya steklo,
k valu nado sdelat' reduktor i privod s chastotnikom, dlya podderzhaniya
stabil'noi chastoty vrasheniya, i nado ustanovit'
kontroller dlya
nagreva podderzhaniya i ohlazhdeniya.
I vse .
Itogo nado nasypat' v koryto stekla, vystavit' oboroty vrasheniya,
ot oborotov budet zaviset' fokusnoe
rasstoyanie i vklyuchit' kontroller
nagreva, nemnogo podozhdat' i vynut' izdelie polnost'yu gotovoe k napyleniyu.
|
|
| Naverh |
|
|
