Astronet > Forumy > Astronomiya i Internet > Re: Svet i prostranstvo i o skorosti sveta.

po tekstam po forumu vnutri temy

args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x4d29980)
Re: Svet i prostranstvo i o skorosti sveta.
9.06.2015 20:44 | A.P. Vasi

Re: Svet i prostranstvo i o skorosti sveta.	12.09.201121:32

Raznoe o zvezdah V prostranstve proishodyat vzryvy zvezd, - chto v korne ne pravil'no, proishodit kak pravilo povyshenie davleniya efira, s posleduyushim vybrosom efira, i chastei zvezdy ot povysheniya davleniya efira, zvezdy efira v Zvezdah Fizikov. Vneshne eti sobytiya vyglyadit kak vzryv. Zvezda Fiziki - eto zvezda vnutri kotoroi nahoditsya zvezda efira. Zvezda efira uvelichivaet svoyu massu za schet rentgenovskogo i neitrinnogo izlucheniya ot vnutrennei poverhnosti Zvezdy Fiziki, poverhnost' so vremenem budet umen'shat' svoyu tolshinu, i sama zvezda budet uvelichivat'sya v razmere v svyazi s povysheniem davleniya efira, (davlenie povyshaetsya potomu chto massa zvezdy efira rastet vnutri Zvezdy Fiziki, i vybros efira uvelichivaetsya, pri etom vnutrennyaya poverhnost' ne mozhet uvlech' stol'ko efira) , hotya pri etom gravitaciya, yarkost', budut umen'shat'sya i cvet budet sootvetstvenno so snizheniem gravitacii sdvigat'sya v sinyuyu storonu. Blagodarya poslednim snimkam SN1978a, teleskopom Habla, mozhno skazat' sleduyushee. http://science.compulenta.ru/552375/ SN1987a otnositsya k klassu - vzryvnogo korotkogo vybrosa po ekvatoru, s posleduyushei deformaciei v vide dvuh tarelok, s posleduyushim povysheniem davleniya efira, v svyazi s ee ochen' bystrym rostom i vybrosom efira po ekvatoru, vneshne pohozhego na gorenie gazovoi konforki. Chto sobstvenno vidno na snimke, vidno kak posle togo kak tresnul ekvator, skvoz' treshenny poletel efir unosya s soboi chasti kraya zvezdy, zdes' po neponyatnoi prichine otsutstvuet ekvatorial'nyi vybros, a est' tol'ko dva naklonno-kol'cevyh k vneshnei poverhnosti.Naklon k vneshnei poverhnosti proishodit iz za uvlecheniya efira k vneshnei poverhnosti Zvezdy Fiziki, a naklonnaya traektoriya u poverhnosti opredelyaetsya otkloneniem poverhnosti, i obrazovaniem strui efira skvoz' zvezdnoe veshestvo, kotorye vzaimno ne peresekayutsya. Zvezda sdelala vybros efira, i v svyazi s ee bol'shoi massoi nachala deformirovat'sya, posle chego vybros ostanovilsya. A vyletevshee veshestvo, kotoroe tolkal efir, posle togo kak efir uravnyalsya davleniem v prostranstve, prakticheski ostanovilos' v dvizhenii. Zdes' na snimke my vidim raznicu mezhdu naklonno-kol'cevymi vybrosami, - bolee logichno predpolozhit' chto snosit mestnym efirnym techeniem, po skol'ku vryad-li pri vybrose strui efira byli raznoi sily. V prostranstve proishodyat vzryvy zvezd, - chto na samom dele pri rassmotrenii takovyh utverzhdat' chto eto vzryv v korne ne pravil'no, hotya vneshne eti sobytiya vyglyadit kak vzryv, proishodit povyshenie davleniya efira ot zvezdy efira vnutri Zvezdy Fiziki, s posleduyushim vybrosom efira, i chastei zvezdy. Zvezda Fiziki - eto zvezda vnutri kotoroi nahoditsya zvezda efira. Zvezda efira uvelichivaet svoyu massu za schet rentgenovskogo i neitrinnogo izlucheniya ot vnutrennei poverhnosti Zvezdy Fiziki, poverhnost' so vremenem budet umen'shat' svoyu tolshinu, i sama zvezda budet uvelichivat'sya v razmere v svyazi s povysheniem davleniya efira, (davlenie povyshaetsya potomu chto massa zvezdy efira rastet vnutri Zvezdy Fiziki, i vybros efira uvelichivaetsya, pri etom vnutrennyaya poverhnost' ne mozhet uvlech' stol'ko efira) , hotya pri etom gravitaciya, yarkost', budut umen'shat'sya i cvet budet sootvetstvenno so snizheniem gravitacii sdvigat'sya v sinyuyu storonu. http://science.compulenta.ru/552375/ SN1987a otnositsya k klassu - vzryvnogo korotkogo vybrosa po ekvatoru, s posleduyushei deformaciei v vide dvuh tarelok, s posleduyushim povysheniem davleniya efira, v svyazi s ee ochen' bystrym rostom i vybrosom efira po ekvatoru, vneshne pohozhego na gorenie gazovoi konforki. Chto sobstvenno vidno na snimke, vidno kak posle togo kak tresnul ekvator, skvoz' treshiny poletel efir unosya s soboi chasti kraya zvezdy, zdes' po neponyatnoi prichine otsutstvuet ekvatorial'nyi vybros, a est' tol'ko dva naklonno-kol'cevyh k vneshnei poverhnosti.Naklon k vneshnei poverhnosti proishodit iz za uvlecheniya efira k vneshnei poverhnosti Zvezdy Fiziki, a naklon u poverhnosti opredelyaetsya otkloneniem efira samoi poverhnost'yu, i obrazovaniem strui efira skvoz' zvezdnoe veshestvo, kotorye vzaimno ne peresekayutsya. Zvezda sdelala vybros efira, i v svyazi s ee bol'shoi massoi nachala szhimat'sya a kraya plyushilo , posle chego vybros ostanovilsya. A vyletevshee veshestvo, kotoroe tolkal efir, posle togo kak efir uravnyalsya davleniem v prostranstve, prakticheski ostanovilos' v dvizhenii. Zdes' na snimke my vidim raznicu mezhdu naklonno-kol'cevymi vybrosami, - bolee logichno predpolozhit' chto snosit mestnym efirnym techeniem, po skol'ku vryad-li pri vybrose strui efira byli raznoi sily. Analogiyu podobnomu vzryvu mozhno uvidet' vot zdes', tol'ko zdes' vzryv prodolzhalsya, http://www.astronet.ru/db/msg/1244752 Chto mozhno predpolozhit' o dal'neishei situacii s SN1987a, - ya davno ne mog ponyat' kak mozhet zvezda efira vyletet' iz Zvezdy Fiziki, v dannom sluchai ya naoborot ne vizhu nikakih shansov u zvezdy efira dlitel'noe vremya ostavat'sya vnutri etoi zvezdy dvuh-tarelochnogo tipa. Po toi prichine, chto posleduyushee raskalenie centrov blyudec, budet svidetel'stvovat', chto bystro nabirayushaya svoyu massu zvezda efira, - uvelichivaet davlenie efira vnutri, a poskol'ku krotchaishee rasstoyanie dlya vyhoda efira - centry blyudec (polyusa), sledovatel'no poluchitsya kvazar s dvumya konusnymi vybrosami, posle poyavleniya kotoryh konforka perestanet goret' a ves' efir iz zvezdy budet vyhodit' cherez polyusa. V posledstvii cherez odin iz konusov i vyletit zvezda efira, posle chego Zvezda Fiziki obvalivaetsya vo vnutr', etot vzryv nazyvaetsya - "obval karkasa - nova". Predpolozhitel'no eto budet vyglyadet' vot tak. http://www.astronet.ru/db/msg/1228061/magnetar.jpg.html Cherez nekotoroe vremya eta zvezda stanet odnoi iz zvezd glavnoi posledovatel'nosti (Diagramma Gercshprunga - Ressela), i budet vnutri zarozhdat' novuyu zvezdu efira. Prelomlenie prizmoi. Nel'zya ne zametit' tot fakt chto prizma prelomlyaet luchi dostatochno stranno. Hotya esli rassmatrivat' s tochki zreniya kolebanii efira nichego strannogo net. Est' naprimer kolebaniya efira raznyh chastot, i oni ob'edeneny v odin luch. Posle chego luch popadaet na prizmu. Chto proishodit dal'she, - plotnost' efira v stekle nizhe sledovatel'no skorost' rasprostraneniya kolebanii v stekle snizhaetsya, no eto ne povod dlya dvizheniya raznyh chastot po raznym napravleniyam. Takzhe my znaem chto luch budet dvigat'sya po pryamoi, i po krotchaishemu rasstoyaniyu, a vot eto ne pravil'no. Luchi razdelyayutsya po prichine togo chto koda efir kolebletsya, a krotchaishee rasstoyanie nahoditsya s protivopolozhnoi storony tak, chto vsem chastotam kolebanii efira nado sdelat' vnutri stekla povorot. Vot zdes' i proyavlyaet sebya efir, kolebaniya na raznyh chastotah v dannom sluchai sozdayut raznuyu centrobezhnuyu silu dlya kolebanii, chem nizhe chastota kolebanii tem men'she centrobezhnaya sila kotoraya pri povorote lucha otklonyaet luch. V sledstvii chego krasnyi luch otklonyaetsya men'she, a chastota kolebaniya sineno lucha vyshe, i pri povorote v svyazi s tem chto efir imeet massu i kogda on kolebletsya to iz za ego massy ego kolebaniya zanosit centrobezhnoi siloi bol'she pri povorote .

---

Kogda-to davnym-davno ya obdumyval etu botvu,

v smysle neitronnye zvezdy, na skol'ko pomnyu chto esli

posmotret' na spektr izlucheniya neitronnoi kotoraya vidna,

i v opticheskom to v sravnenii so spektrom zvezdy tipa Solnce

est' ochen' zametnye dlya menya otlichiya. U neitronnoi spektr iz

pikov, a u Solnca spektr iz vpadin zdes' uzhe ne nado byt'

dazhe sil'no sharyashim v fizike chtoby ponyat' chto u Solnca est'

atmosfera kotoraya i pogloshaet, a u neitronnoi net atmosfery,

i dazhe naoborot iz etoi zvezdy duet efir. A s fizicheskoi tochki

zreniya esli vspomnit' kak prizma prelomlyaet svet, to poluchaetsya,

chto svet eto kolebaniya sredy, a u neitronnoi zvezdy v izluchenii

chasticy vysokih energii, mozhno skazat' chto eto atomarnye oskolki,

i oni kak raz uzhe letyat kak chasticy, a efir prosto kolbasit i poluchaetsya

svet.

Tak vot tut uzhe i k primitivnym vyvodam podhozhu

chto efir snosit raznoi svoei plotnost'yu i svoim dvizheniem

po raznomu - kolebaniya sredy raznyh chastot, i tem bolee po raznomu

snosit i chasticy vysokih energii, i iznachal'no oni byli vmeste,

a svetovoe izluchenie po razlichnym prichinam rasseyalos', a chasticy

vysokih energii ya tak ponimayu bolee pryamolineino letyat. I esli naprimer,

rassmotret' lyubye pesochnye chasy, to u zvezdy krugovye ekvatorial'nye

vybrosy efira, s moei tochki zreniya neitronnye eto pesochnye chasy

primerno 70-90%.

Forumy >> Astronomiya i Internet

Spisok / Derevo
Zagolovki / Annotacii / Tekst

Svet i prostranstvo i o skorosti sveta. (A.P. Vasi, 17.04.2010 21:51, 12.3 KBait, otvetov: 455) 
Ya rassmotryu raznye situacii i pri etom sdelayu nekotorye predpolozheniya i sdelayu nekotorye opredeleniya sushnostei, i kak rezul'tat - predpolagaemyi postulat o izluchenii svetovogo diapazona, v kotorom budut uchteny dopolnitel'nye situacii, kotorye ne protivorechat predydushim opytam.

Eto obshaya zadacha kotoruyu vozmozhno reshit', ili po krainei mere pogovorit' ob etoi zadache.

Estestvenno nuzhno opredelitsya s osnovnymi sushnostyami, posle opredeleniya kotoryh mozhno opredelyat', - situacii, sostoyaniya, vliyaniya i vzaimodeistviya sushnostei, takzhe popytka opredelitsya s vozmozhnost'yu izmereniya, ili opredelt' prichiny neudach pri izmereniyah.

Iznachal'no nado opredelitsya s nazvaniyami, - sravneniya i izmerenie.

Sravnenie - kogda ya izmeryayu dlinu lineikoi, ya prosto sravnivayu razmernost' odnogo s analogichnym.

Izmereniya eto kogda iz dvuh raznyh sushnostei, no izvestnyh kolichestvenno opredelyaetsya tret'ya sushnost'.

Naprimer, - napryazhenie cherez tok i soprotivlenie, skorost' cherez dlinu i vremya.

Teper' o prostranstve - pouchaetsya dva metoda opredeleniya ego velichiny, odin variant - prosto lineikoi, vtoroi skorost'yu sveta.

Lineikoi logichno i prosto.

Skorost'yu sveta - poluchaetsya chto pytaemsya priravnyat' izmeryaemuyu velichinu - zavisyashuyu ot vremeni, (i tochnosti chasov ih schitayushih) lineiki izmeryayushei rasstoyanie (tochnee svoistv lineiki i ee podverzhennosti deformaciyam), i skorost'yu rasprostraneniya elektromagnitnogo izlucheniya.

Chto sobstvenno poluchaetsya - pri izmereniyu prostranstva, skorost'yu sveta po sravneniyu s priravnivaniem prostranstva k lineike.

U nas poluchaetsya rasstoyanie dlinna, tol'ko my zadeistvovali chasy lineiku, i elektromagnitnoe izluchenie.

Dlya izmereniya u nas est' tri sushnosti skorost' vremya i rasstoyanie, i est' svoistvo prostranstva v kotorom rasprostranenie elektromagnitnyh kolebanii ravno nekotoroi skorosti kotoruyu nazyvayut skorost'yu sveta.

Zdes' nado ponimat' sleduyushuyu situaciyu, - chto s odnoi tochki zreniya mozhno skazat', - chto eta skorost' bystraya no mozhno skazat' chto ona medlennaya. No v lyubom sluchai prostranstvo dlya kolebanii yavlyaetsya liniei zaderzhki, v kotoroi rasprostranyaetsya signal. Vot, a zdes' uzhe poluchaetsya chto prostranstvo sostoit iz chego-to. Eto proishodit potomu chto, prostranstvo my opredelili izmeryat' v metrah.

Dlya svetovogo izlucheniya prostranstvo proyavilo eshe odno svoe svoistvo - zaderzhka svetovogo lucha. Sledovatel'no - prostranstvo zapolneno veshestvom, kotoroe zaderzhivaet svetovoi signal, analogichno tomu kak v vozduhe ili vode zaderzhivaetsya zvuk. Zdes' mozhno nemnogo porazmyslit' o skorosti signala v sredah, v vode zvuk vo stol'ko raz bystree - chem v vozduhe, vo stol'ko na skol'ko blizhe rasstoyanie mezhdu molekulami v vode - chem v vozduhe. Iz chego sleduet - esli podelit' skorost' sveta na skorost' zvuka v vozduhe my poluchim velichinu vo skol'ko raz blizhe chastichki sredy, kotorym zapolneno prostranstvo po sravneniyu s chasticami vozduha.

Na samom dele skorost'yu sveta izmeryat' prostranstvo nel'zya, potomu chto eto ne pravil'no, tak kak skorost' sveta za sekundu ne yavlyaetsya meroi dlinny.

Eto vse ravno, chto govorit', - chto ot Kieva do Moskvy tri tysyachi 75 sekund skorosti zvuka.

My opredelilis' v tom, chto prostranstvo zapolneno sredoi, a kolebaniya kotoroi analogichny - zvukovym v vozduhe. Estestvenno - dvizhenie etoi sredy yavlyaetsya gravitaciei. Kak dvizhenie sredy - sozdayushee gravitaciyu vliyaet na elektromagnitnoe izluchenie, - dostatochno prosto.

Vliyanie zavisit ot chastoty, tak kak sreda dvizhetsya vniz to radio signal prityagivaetsya k poverhnosti Zemli, no chem vyshe chastota kolebanii radio signala, tem etot signal mozhet dvigat'sya bolee pryamolineino po otnosheniyu k gravitacii, sozdavaemoi sredoi.

U etoi sredy est' nazvanie, ego mozhno uvidat' po televizoru, - pryamoi efir, ili peredacha vyshla v efir.

Efir v prostranstve imeet svoistva po otnosheniyu k prostranstvu, -

Plotnost' efira ona opredelyaet skorost' sveta, i perepad plotnosti, - opredelyaet gravitaciyu, - est' massa, no ee opredelit' dostatochno trudno, v svyazi s vysokoi tekuchest'yu efira i ego pronicaemost'yu skvoz' atomarnuyu strukturu.


Slozhenie so skorost'yu sveta i vychitanie, pri dvizhenii ob'ektov.
Est' ob'ekt, kotoryi otnositel'no drugogo ob'ekta mozhet dvigat'sya.
Est' skorost' sveta, s kotoroi rasprostranyaetsya svetovoe izluchenie v prostranstve.
Poluchaetsya - chto nuzhno uiti ot generatora izlucheniya na issleduemom, a generator vse ravno nuzhen.
Zdes' prinimaem volevoe reshenie, generator raspolagaetsya na uslovno nepodvizhnom ob'ekte.
Na tom ob'ekte kotoryi dvizhetsya budem raspolagat' prostoe zerkalo.
V kachestve istochnika vybiraem svetovoi luch modulirovannyi s chastotoi 300MGc, chto v prostranstve budet iz sebya predstavlyat' odno kolebanie na metr dlinny, tochnee odin period na metr.
Ustanavlivaem na avtomobile zerkalo , na vzletnoi polose ustanavlivaem stend s svetovym generatorom 300MGc s uzko napravlennym luchom, i priemnik s chastotomerom.
Pervyi opyt zaklyuchaetsya v tom chto avtomobil' raspolozhen na rasstoyanii 1km, i nepodvizhen, prinimaemaya otrazhennaya chastota budet ravna peredayushei.
Opyt vtoroi - avtomobil' edet k stendu so skorost'yu 20metrov v sekundu, o chudo chastota uvelichilas' na 20Gc. Prichina svyazana s tem chto pri dvizhenii k istochniku, mashina proezzhaet na 20 metrov blizhe, a poskol'ku u nas v odnom metre odin period kolebaniya, to chastota pri priblizhenii so skorost'yu 20 metrov v sekundu uvelichitsya na 20Gc.
Opyt vtoroi mashina udalyaetsya ot stenda so skorost'yu 30 metrov v sekundu, i chastota prinimaemaya ot zerkala avtomobilya nizhe peredayushei na 30Gc.
Iz chego sleduet, chto svet proyavlyaet svoi svoistva po otnosheniyu k prostranstvu, kotoroe i zaderzhivaet svet.
Prostranstvo dlya sveta yavlyaetsya liniei zaderzhki.
Esli est' v chem, - svetu rasprostranyatsya i zaderzhivat'sya, to svet nahoditsya v srede kakoi-to, analogichno zvuku v vozduhe.
Po toi prichine chto dannoe slozhenie i vychitanie chastoty mozhno povtorit' primeniv vmesto svetovogo istochnika moshnyi dinamik a na avtomobile ustanovim chastotomer s mikrofonom.
Berem chastotu 300Gc, u nas poluchaetsya pri skorosti zvuka 300metrov v sekundu, odno kolebanie na metr.
Avtomobil' priblizhaetsya k dinamiku so skorost'yu 20metrov v sekundu, chastota prinimaemogo zvuka v avtomobile bol'she na 20Gc, posle chego avtomobil' dvizhetsya ot stenda so skorost'yu 30metrov v sekundu i chastota prinimaemaya v avtomobile, nizhe na 30Gc.
A zvuk tochno dvizhetsya v srede, - eto vozduh.
Vot ya sobstvenno i pokazal metod slozheniya skorostei v sravnenii s analogichnym.
Mogut byt' nekotorye netochnosti so skorost'yu sveta v vozduhe, no eto ne principial'no v dannoi zadache.
Estestvenno mozhno ispol'zovat' dannyi metod s raspolozheniem zerkala pod uglom 45 gradusov, pri etom raspolagayutsya priemnik i generator v raznyh mestah, i peredvigaetsya zerkalo k i ot priemnika, ili k i ot generatora.
Chto ya schitayu nedostatkom dannogo opyta?, - osobyh tehnicheskih nedostatkov ne vizhu, tak kak o