Rambler's Top100Astronet    
  po tekstam   po forumu  vnutri temy
 

Astronomicheskaya nedelya s 15 po 21 iyunya 2015 goda

Spisok  /  Derevo
1 | 2 | Sled.
[Novoe soobshenie] Forumy >> Obsuzhdenie publikacii Astroneta
Avtor Soobshenie
Aleksandr Kozlovskii
Astronomicheskaya nedelya s 15 po 21 iyunya 2015 goda 12.06.2015 9:01

Na dannoi nedele proizoidet pokrytie Lunoi (F= 0,02) planety Merkurii i zvezdy Al'debaran, dolgoperiodicheskaya peremennaya zvezda R Treugol'nika dostignet maksimuma bleska (5m) i nastupit letnee solncestoyanie. 20 iyunya na vechernem nebe Luna budet...
>> Prochitat' stat'yu
Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
A. V. Kuznecov
Re: Astronomicheskaya nedelya s 15 po 21 iyunya 2015 goda 20.06.2015 9:51

Oshibka v opisanii, citata:
"Solnce v etot den' prakticheski ostanavlivaetsya v verhnei tochke ekliptiki (maksimal'noe polozhitel'noe sklonenie 23,5 gradusa), a zatem nachinaet opuskat'sya k yugu,"

Solnce ne "ostanavlivaetsya v verhnei tochke ekliptiki", i ne "opuskaetsya k yugu". Solnce vsegda raspolozheno tochno na ekliptike. Izmenyaetsya sklonenie Solnca v sisteme ekvatorial'nyh koordinat iz-za naklona ekliptiki k ekvatoru.

Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
Aleksandr Kozlovskii
Re: Astronomicheskaya nedelya s 15 po 21 iyunya 2015 goda 21.06.2015 0:19

Uvazhaemyi Kuznecov A.V.!

Svoi hitrosforumulirovannye izrecheniya ostavlyaite pri sebe, pozhaluista, i ne vvodite v zabluzhdenie lyubitelei asstronomii

Vy prekrasno ponimaete, chto ekliptika v rassmotrenii otnositel'no koordinatnoi setki nebesnoi sfery eto sinusoida, dvazhdy peresekayushaya nebesnyi ekvator, i estestvennym obrazom (ona - ekliptika) imeet "verhnyuyu" i "nizhnyuyu" tochku, razumeetsya, po skloneniyu

Dobryi Vam sovet, chem, obrazno govorya, vysasyvat' iz pal'ca mnimye netochnosti u drugih lyubitelei astronomii, zaimites' luchshe ser'ezno svoimi, nad kotorymi Vam, kak vidno, po Vashim zhe kommentariyam, eshe ochen' mnogo rabotat'....

Eto Vam uzhe davno pora sdelat', kak v astronomicheskom, tak i chelovecheskom otnoshenii....

Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
A.P. Vasi
Re[2]: Astronomicheskaya nedelya s 15 po 21 iyunya 2015 goda 21.06.2015 6:09

Citata:
Oshibka v opisanii, citata:
"Solnce v etot den' prakticheski ostanavlivaetsya v verhnei tochke ekliptiki (maksimal'noe polozhitel'noe sklonenie 23,5 gradusa), a zatem nachinaet opuskat'sya k yugu,"

Solnce ne "ostanavlivaetsya v verhnei tochke ekliptiki", i ne "opuskaetsya k yugu". Solnce vsegda raspolozheno tochno na ekliptike. Izmenyaetsya sklonenie Solnca v sisteme ekvatorial'nyh koordinat iz-za naklona ekliptiki k ekvatoru.

Uvazhaemyi Aleksandr Kozlovskii - bud'te lyubezny - obosnuite svoi dve
tochki zreniya kotorye u adekvatnyh kosmologov vyzyvayut uverennost' v tom
chto shizuha kosit nashi ryady i sobstvenno eto kasaetsya imenno Vas.
---
Obosnovanie - eto vsestoronnee, po vozmozhnosti, opisanie prichinno sledstvennoi
svyazi i vzaimodeistvii otnosyashihsya k dannomu voprosu, sformulirovannoe
takim obrazom chto pozvolyaet ustranit' protivorechivye situacii i pozvolyaet
vyyavit' iz neskol'kih vozmozhnyh reshenii ili utverzhdenii - bolee priemlemoe.
---
Vot ya schitayu chto "solnce ne ostanavlivaetsya v verhnei tochke ekliptiki"
a "solnce snizhaetsya k zapadu".
Obosnovyvayu - Dvizhenie Zemli vokrug Solnca ne nosit start-stopnyi harakter,
dvizhenie Zemli nepreryvno i stabil'no. Po etomu ostanovka solca nevozmozhna.

Voshod Solnca na vostoke a zakat na zapade, sledovatel'no posle prohozhdeniya
verhnei tochki ekliptiki solnce po otnosheniyu k nablyudatelyu budet - zapadnee a ne yuzhnee.
Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
Aleksandr Kozlovskii
Re: Astronomicheskaya nedelya s 15 po 21 iyunya 2015 goda 21.06.2015 15:33

Vsem izvestnyi Sherlok Holms tozhe delal umozakliyucheniya po povodu togo, chto Solnce ochevidnym obrazom obrashaetsya vokrug Zemli, a ne Zemlya vokrug Solnca

No emu eto prostitel'no, t.k. on byl professionalom v drugom dele, na kotoroe godichnyi put' Zemli vokrug Solnca ne imel ni maleishegovliyaniya

Otvechat' na posty (da eshe v takom tone) sovershenno bezgramotno interpretiruyushie voprosy sfericheskoi astronomii ne nameren (dlya adekvatnogo obsheniya pouchite azy toi samoi sfericheskoi astronomii, kotorye naidete hotya by v obychnom uchebnike astronomii).

Nachinayushim zhe lyubitelyam astronomii otvechu, chto bolee naglyadno dvizhenie Solnca po ekliptike i dostizhenie im maksimuma i minimuma po skloneniyu, mozhno prosmotret', ispol'zuya lyuboi elektronnyi planetarii s funkciei uskoreniya hoda vremeni. Luchshe vsego ustanovit' uskorenie 1 den'/kadr.... Planetarii pokazhet, kak Solnce podnimaetsya po ekliptike (oboznachayushei godichnyi put' Solnca po nebesnoi sfere), dostigaet nekoei verhnei ee tochki 21(22) iyunya, a zatem nachinaet opuskat'sya k yugu po skloneniyu, dvigayas' odnovremenno k vostoku po pryamomu voshozhdeniyu.. Analogiyu dlya bol'shei naglyadnosti mozhno provesti s broshennym pod nekotorym uglom kamnem, kotoryi snachala podnimaetsya, a zatem dostignuv verhnei tochki opuskaetsya. Razumeetsya analogiya chisto obraznaya, ne kasayushayasya fizicheskih harakteristik kamnya i gravitacionnogo polya Zemli....

Budut voprosy, s udovol'stviem otvechu tem, kto deistvitel'no interesuetsya naukoi....

S uvazheniem.

Aleksandr

Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
A.P. Vasi
Re: Astronomicheskaya nedelya s 15 po 21 iyunya 2015 goda 21.06.2015 15:55

Vy uvazhaemyi ne pokazyvaite mne Vashe zaum'e pri nalichii u Vas
nedogovorok prevrashayushih Vashu rech' v brazil'skii serial,
ya i tak davno uzhe ponyal chto Vy ne v sostoyanii uderzhat' dlinnuyu smyslovuyu
posledovatel'nost', po etomu i ne mozhete vnyatno otvetit' na postavlennye
voprosy , tem bolee ne mozhete ih sformulirovat'.
Tak chto voprosov k Vam net.
Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
Aleksandr Kozlovskii
Re: Astronomicheskaya nedelya s 15 po 21 iyunya 2015 goda 21.06.2015 16:20

Zdes' mozhno uvidet' naglyadnoe dizhenie Solnca po ekliptike v vesenne-letnii period

http://www.fayloobmennik.net/5078394

Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
A.P. Vasi
Re: Astronomicheskaya nedelya s 15 po 21 iyunya 2015 goda 21.06.2015 16:24

http://hea.iki.rssi.ru/~nik/astro/scecl.htm

\\\Smena vremen goda v srednih shirotah


Sutochnye paralleli Solnca dlya ravnodenstvii i solncestoyanii
Ris. 2. Raspolozhenie krainih sutochnyh parallelei Solnca dlya srednih shirot severnogo polushariya.
Teper' rassmotrim godichnoe peremeshenie Solnca po nebesnoi sfere. Polnyi oborot (360) vokrug Solnca Zemlya sovershaet za god (365.25 sutok), to est' za odni sutki Solnce smeshaetsya po ekliptike s zapada na vostok primerno na 1, a za 3 mesyaca - na 90. Odnako na dannom etape vazhno, chto s peremeshenie Solnca po ekliptike soprovozhdaetsya izmeneniem ego skloneniya (real'nye koordinaty Solnca mozhno posmotret', naprimer, v efemeridah Solnca na tekushii god) v predelah ot δ = -ε (zimnee solncestoyanie) do δ = +ε (letnee solncestoyanie). Poetomu v techenii goda menyaetsya i raspolozhenie sutochnoi paralleli Solnca, v polnom sootvetstvii s tem, kak eto opisano v glave "Ekvatorial'nye koordinaty". Rassmotrim vnachale srednie shiroty severnogo polushariya (ris. 2).

Vo vremya prohozhdeniya Solncem tochki vesennego ravnodenstviya (, α = 0ch), v konce marta sklonenie Solnca ravno 0, poetomu v etot den' Solnce nahoditsya prakticheski na nebesnom ekvatore, voshodit na vostoke, podnimaetsya v verhnei kul'minacii na vysotu h = 90 - φ i zahodit na zapade. Poskol'ku nebesnyi ekvator delit nebesnuyu sferu popolam, to Solnce polovinu sutok nahoditsya nad gorizontom, polovinu - pod nim, t.e. den' raven nochi, chto i otrazheno v nazvanii "ravnodenstvie" (odnako samo ravnodenstvie - eto mgnovenie, a ne celyi den', a za sutki sklonenie Solnca izmenyaetsya zametno, poetomu vysheskazannoe ne vypolnyaetsya absolyutno tochno). V moment ravnodenstviya kasatel'naya k ekliptike v meste nahozhdeniya Solnca naklonena k ekvatoru na maksimal'nyi ugol, ravnyi ε, poetomu i skorost' uvelicheniya skloneniya Solnca v eto vremya takzhe maksimal'na, dostigaya 23'/sutki.

Posle vesennego ravnodenstviya sklonenie Solnca bystro uvelichivaetsya, poetomu s kazhdym dnem vse bol'shaya chast' sutochnoi paralleli Solnca okazyvaetsya nad gorizontom. Solnce voshodit vse ran'she, podnimaetsya v verhnei kul'minacii vse vyshe i zahodit vse pozzhe. Tochki voshoda i zahoda kazhdyi den' smeshayutsya k severu, a den' udlinnyaetsya. K 16 aprelya sklonenie solnca dostigaet primerno 10 so vsemi vytekayushimi posledstviyami. Eto vremya - kak raz seredina vesny.

Odnako ugol naklona kasatel'noi k ekliptike v meste nahozhdeniya Solnca s kazhdym dnem umen'shaetsya, a vmeste s nim umen'shaetsya i skorost' uvelicheniya skloneniya. Nakonec, v konce iyunya Solnce dostigaet samoi severnoi tochki ekliptiki (α = 6ch, δ = +ε , tochka na ris. 1). K etomu momentu ono podnimaetsya v verhnei kul'minacii na vysotu h = 90 - φ + ε, voshodit primerno na severo-vostoke, zahodit na severo-zapade, i prodolzhitel'nost' dnya dostigaet maksimal'nogo znacheniya. Vmeste s tem ezhednevnoe uvelichenie vysoty Solnca v verhnei kul'minacii prekrashaetsya, i poludennoe Solnce kak by "ostanavlivaetsya" v svoem dvizhenii na sever. Otsyuda i nazvanie "letnee solncestoyanie".

Posle etogo sklonenie Solnca nachinaet umen'shat'sya - snachala ochen' medlenno, a zatem vse bystree. Voshodit ono s kazhdym dne pozzhe, zahodit ran'she, tochki voshoda i zahoda peremeshayutsya obratno, k yugu. K 18 avgusta vysota Solnca v verhnei kul'minacii umen'shaetsya primerno na 10 po sravneniyu so vremenem letnego solncestoyaniya, a skorost' umen'sheniya skloneniya Solnca dostigaet 20'/sutki. Tak konchaetsya leto.

Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
Aleksandr Kozlovskii
Re[2]: Astronomicheskaya nedelya s 15 po 21 iyunya 2015 goda 21.06.2015 16:35

Citata:
http://hea.iki.rssi.ru/~nik/astro/scecl.htm

\\\Smena vremen goda v srednih shirotah


Sutochnye paralleli Solnca dlya ravnodenstvii i solncestoyanii
Ris. 2. Raspolozhenie krainih sutochnyh parallelei Solnca dlya srednih shirot severnogo polushariya.
 Vmeste s tem ezhednevnoe uvelichenie vysoty Solnca v verhnei kul'minacii prekrashaetsya, i poludennoe Solnce kak by "ostanavlivaetsya" v svoem dvizhenii na sever. Otsyuda i nazvanie "letnee solncestoyanie".

Posle etogo sklonenie Solnca nachinaet umen'shat'sya - snachala ochen' medlenno, a zatem vse bystree. Voshodit ono s kazhdym dne pozzhe, zahodit ran'she, tochki voshoda i zahoda peremeshayutsya obratno, k yugu. K 18 avgusta vysota Solnca v verhnei kul'minacii umen'shaetsya primerno na 10 po sravneniyu so vremenem letnego solncestoyaniya, a skorost' umen'sheniya skloneniya Solnca dostigaet 20'/sutki. Tak konchaetsya leto.

 

Vot spasibo! Nakonec-to, kachestvennyi otvet (i eto nezaniteresovannaya storona), v kotorom chetko i yasno skazano chto Solnce "kak by ostanavlivaetsya" po skloneniyu

I zamet'te, uvazhaemyi, Vy sami podtverdili spravedlivost' moei formulirovki ( i protivorechivost' Vashei v svoem poste, i estestvenno posta A.V.Kzunecova), kotoraya stala kamnem pretknoveniya v dannoi teme

Hotya Vy i ne chitali citiruemogo Vami teksta, prosto skopirovali ego, tem ne menee on vse rasstavil na svoi mesta

Chto i trebovalos' dokazat' Smile


Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
Aleksandr Kozlovskii
Re: Astronomicheskaya nedelya s 15 po 21 iyunya 2015 goda 21.06.2015 16:43

Itak, blagodarya nashi obshim Smileusiliyam, my vmeste Smiledruzhno, nakonec-to, ponyali, pochemu tak nazyvaetsya den' letnego SOLNCESTOYaNIYa SmileSmileSmile
Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
A.P. Vasi
Re: Astronomicheskaya nedelya s 15 po 21 iyunya 2015 goda 21.06.2015 17:41

\\\Hotya Vy i ne chitali citiruemogo Vami teksta, prosto skopirovali ego,

tem ne menee on vse rasstavil na svoi mesta

Chto i trebovalos' dokazat'Smile\\\

Klouna iz sebya ne stroite i tem bolee ne kizdite chto ya delal a chto net

dlya menya poryadochnost' prevyshe vsego v reshenii zadach.

Vy raduetes' tomu chto ya opyat' potratil vremya na obshenie

s opponentom kotoryi vnyatno i logichno nichego ob'yasnit' ne mozhet -

to taki da ya - zamet'te sam otvetil na voprosy za Vas.

A vot ta pristavochka "kak-by" - ona v fizike ochen' mnogo znachit.

A to chto Vy pereputali verhnyuyu tochku ekliptiki i verhnyuyu tochku kul'minacii

to eto govorit chto Vy dazhe ne ponimaete v chem mezhdu nimi raznica.



Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
[Novoe soobshenie] Forumy >> Obsuzhdenie publikacii Astroneta
Spisok  /  Derevo
1 | 2 | Sled.

Astronet | Nauchnaya set' | GAISh MGU | Poisk po MGU | O proekte | Avtoram

Kommentarii, voprosy? Pishite: info@astronet.ru ili syuda

Rambler's Top100 Yandeks citirovaniya