args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x4675de0)
Re: Oprovergnutye teorii - po fizike i astronomii.
1.10.2015 18:46 | A.P. Vasi
---
Pereneseno: Tolerantnost' v nauke, est' li ei mesto?
---
Ochen' interesno, rezul'tat v itoge logicheski ponyaten budet,
chto okazhutsya pered neobhodimost'yu ili oprovergat' starye teorii,
libo pridumyvat' novye teorii, ili poprosit' eto kogo-to sdelat' - za den'gi.
Ya tak ponimayu chto sovsem skoro ob'yavyat ne tol'ko konkurs na oproverzhenie
staryh teorii i pereopredelenii fizicheskih opytov s prizami bol'she
Nobelevskoi premii, no i budut prosto tiho bez oproverzhenii zapreshat'
v prepodavanii 50- 90% fiziki i astronomii.
Ya zhe ne prosto tak bol'she 100 knig po astronomii i kosmologii v musor
vybrosil, ya by ih mog podarit' komu-to, no s moei tochki zreniya eto bylo
by ne korrektno, - sobstvenno uzhe ne tak mnogo ostalos' zhdat', kogda
na konferencii po kosmologii zdravyi smysl nachnet davat' vshody,
i poimut kakoi usherb im nanosyat nelogichnye teorii.
- Oprovergnutye teorii - po fizike i astronomii.
(A.P. Vasi,
13.09.2015 12:10, 611 Bait, otvetov: 10)
Sobstvenno eto logichnyi, normal'nyi i estestvennyi process v
takih naukah kak fizika i kosmologiya, - v nih so vremenem teorii
oprovergayutsya ili teryayut svoyu aktual'nost'.
Estestvennaya konservativnost' v haraktere lyubogo budet eto otricat',
i tem bolee eto budet bol'she otricaemo vozrastnoi konservativnost'yu v
haraktere lyubogo. Vozrastnoi konservativnost'yu obladayut te komu za sorok,
i porog u nih na urovne 25 let, - v stile vot vse chto mol posle nekotoroi
prizrachnoi (plavayushei vo vremeni) daty - vot to uzhe huzhe ili ploho, a vot chto bylo do etoi
daty - to eto horosho.
- Re: Oprovergnutye teorii - po fizike i astronomii.
(A.P. Vasi,
19.09.2015 9:53, 1.1 KBait, otvetov: 2)
Oproverzhenie chernyh dyr
Nelogichnost' chernyh dyr po prichine dvuh opredelenii
chernyh dyr v kosmologii, i eti opredeleniya protivorechat drug
drugu, a eto uzhe narushenie formal'noi logiki, a narushenie
formal'noi logiki eto s moei tochki zreniya idiotizm.
Pervoe opredelenie chernyh dyr utverzhdaet chto prityazhenie
chernyh dyr nastol'ko veliko chto ego ne mogut dazhe preodolet'
bezmassovye fotony (po relyativizmu), i po etomu chernaya dyra ne mozhet
nichego izluchat'.
I vtoroe opredelenie Eto izluchenie Hokinga iz chernyh dyr
preimushestvenno iz fotonov.
Sobstvenno eto uzhe istoriki dolzhny razbirat'sya, - kak??? - teoriya s narusheniem
formal'noi logiki, - mogla okazat'sya v nauke takoe dlitel'noe vremya, i
pochemu ona tak populyarna, i pochemu prepodaetsya v vuzah.
- Re[2]: Oprovergnutye teorii - po fizike i astronomii.
(V. M. Zaicev,
19.05.2016 11:07, 840 Bait)
Po moim nablyudeniyam fotony voobshe ne yavlyayutsya izlucheniem, a yavlyayutsya peredayushei sredoi. A esli bolee detal'no rassmatrivat' po ih polozheniyu otnositel'no magnitnogo polya eto-anti fotony i chernaya dyra svoim moshneishim magnitnym polem razdelyaet materiyu i anti materi.Citata:
Pervoe opredelenie chernyh dyr utverzhdaet chto prityazhenie
chernyh dyr nastol'ko veliko chto ego ne mogut dazhe preodolet'
bezmassovye fotony (po relyativizmu), i po etomu chernaya dyra ne mozhet
nichego izluchat'.
- Re[2]: Oprovergnutye teorii - po fizike i astronomii.
(V. M. Zaicev,
19.05.2016 11:09, 842 Bait)
Po moim nablyudeniyam fotony voobshe ne yavlyayutsya izlucheniem, a yavlyayutsya peredayushei sredoi. A esli bolee detal'no rassmatrivat' po ih polozheniyu otnositel'no magnitnogo polya eto-anti fotony i chernaya dyra svoim moshneishim magnitnym polem razdelyaet materiyu i anti materi.Citata:
Pervoe opredelenie chernyh dyr utverzhdaet chto prityazhenie
chernyh dyr nastol'ko veliko chto ego ne mogut dazhe preodolet'
bezmassovye fotony (po relyativizmu), i po etomu chernaya dyra ne mozhet
nichego izluchat'.
- Re: Oprovergnutye teorii - po fizike i astronomii.
(A.P. Vasi,
19.09.2015 10:23, 2.3 KBait, otvetov: 1)
Oproverzhenie bol'shogo vzryva.
Bol'shoi vzryv v svoei fizicheskoi osnove zizhdetsya na reliktovom izluchenii,
kotoroe yakoby yavlyaetsya ehom nezatuhayushim ot bol'shogo vzryva.
Sobstvenno est' nekotoraya atomarnaya struktura kotoruyu mozhno vozbuzhdat',
dvumya metodami lyuminiscenciei i flyuoriscenciei, eto koda mikrochastica vysokih
energii popadaet v etu atomarnuyu strukturu, ili proishodit pogloshenie na odnoi chastote
i izluchenie na drugoi chastote nekoi atomarnoi strukturoi v ochen' sil'no razrezhennom
sostoyanii ot odnoi do sta na kubometr.
Chto zdes' eshe est' est' to chto molekula ili atomy posle vozbuzhdeniya pravil'no,
vozvrashayutsya v ustoichivoe sostoyanie uspokaivayutsya.
Itogo chtoby eto vse prostranstvo nachalo izluchat' pravil'no na nego
nado postoyanno vozdeistvovat' vneshnim izlucheniem, ili chasticami
vysokih energii i eti energeticheskie zatraty ne tol'ko postoyannye,
oni i kolossal'nye po energii (Termin - Energiya - v fiziku vvel Tomas Yung).
Estestvenno chto bol'shoi vzryv v principe ne v sostoyanii milliardy let
generirovat' energiyu dlya reliktovogo fona, ibo eto uzhe protivorechit samoi teorii,
energiya na etot fon preobrazuetsya v prostranstve molekulami i atomami,
kotoraya izluchaetsya pravil'no - v osnovnom blizhaishimi, i drugimi zvezdami.
Itogo chtoby postoyanno izluchat' reliktovyi fon, na eto nado postoyanno
tratit' energiyu, na protyazhenii milliardov let po etoi prichine
reliktovyi fon ne mozhet byt' ehom bol'shogo vzryva.
Net eha bol'shogo vzryva net i fizicheskoi osnovy dlya takovogo.
Mozhno pomahat' rukoi i perelistnut' ocherednuyu stanicu
istoricheskih zabluzhdenii v kosmologii.
- Re[2]: Oprovergnutye teorii - po fizike i astronomii.
(V. M. Zaicev,
19.05.2016 11:28, 609 Bait)
Soglasen ego ne bylo i on ne generiruet reliktovyi fon sozdaet tormoznoi foton(anti foton).Citata: Estestvenno chto bol'shoi vzryv v principe ne v sostoyanii milliardy let
generirovat' energiyu dlya reliktovogo fona, ibo eto uzhe protivorechit samoi teorii,
energiya na etot fon preobrazuetsya v prostranstve molekulami i atomami
- Re: Oprovergnutye teorii - po fizike i astronomii.
(A.P. Vasi,
19.09.2015 10:42, 1.6 KBait)
Oproverzhenie relyativizma.
V osnove relyativistskih teorii utverzhdenie v tom chto prostranstvo pustoe
i v pustom prostranstve dvizhutsya chasticy fotony so skorost'yu sveta.
To est' v osnove ideya chto prostranstvo pustoe bez sredy v takovom.
Eto protivorechit prostomu opytu pustaya steklyannaya butylka iz kotoroi
otkachan vozduh. Svetovoi luch proletaet butylku naskvoz'.
Svet menyaet skorost' v vozduhe 1/1.25 S popadaet v steklo 1/1.5 S
popadaet v vakuum 1/1 S - s vakuuma popadaet v steklo 1\1.5 S iz stekla
v vozduh 1/1.25 S. Itogo svetovoi luch vletaet iz vozduha v teklo i zamedlyaetsya
potom v vakuume nabiraet tyagu, potom v stekle zamedlyaetsya v poltora raza ,
potom iz stekla vyletaet v vozduh i uskoryaetsya do skorosti v vozduhe.
Chasticy na samorazgon, bez vneshnego vozdeistviya, s zatratoi na eto energii,
ne sposobny.
A v dannom opyte chasticy fotony tvoryat chto hotyat. Na samom dele vse proshe
iz etogo sleduet chto svet dvizhetsya v srede, kak zvuk v vozduhe.
Itogo v prostranstve sreda efir.
Fotony kak chasticy ne imeyut fizicheskogo smysla.
Mozhno pomahat' rukoi relyativizmu i fotonam.
- >> Re: Oprovergnutye teorii - po fizike i astronomii.
(A.P. Vasi,
1.10.2015 18:46, 1015 Bait, otvetov: 1)
---
Pereneseno: Tolerantnost' v nauke, est' li ei mesto?
---
Ochen' interesno, rezul'tat v itoge logicheski ponyaten budet,
chto okazhutsya pered neobhodimost'yu ili oprovergat' starye teorii,
libo pridumyvat' novye teorii, ili poprosit' eto kogo-to sdelat' - za den'gi.
Ya tak ponimayu chto sovsem skoro ob'yavyat ne tol'ko konkurs na oproverzhenie
staryh teorii i pereopredelenii fizicheskih opytov s prizami bol'she
Nobelevskoi premii, no i budut prosto tiho bez oproverzhenii zapreshat'
v prepodavanii 50- 90% fiziki i astronomii.
Ya zhe ne prosto tak bol'she 100 knig po astronomii i kosmologii v musor
vybrosil, ya by ih mog podarit' komu-to, no s moei tochki zreniya eto bylo
by ne korrektno, - sobstvenno uzhe ne tak mnogo ostalos' zhdat', kogda
na konferencii po kosmologii zdravyi smysl nachnet davat' vshody,
i poimut kakoi usherb im nanosyat nelogichnye teorii.
- Re[2]: Oprovergnutye teorii - po fizike i astronomii.
(N. N. Chavarga,
6.12.2015 22:13, 1.6 KBait)
- Vasha logika otnositel'no togo, chto esli foton vyletaet iz stekla (gde on rasprostranyalsya s men'shei, chem S skorost'yu) v vozduhe rasprostranyaetsya s bOl'shei skorost'yu, a eto trebuet libo uskoryayushego faktora, libo prosto nalichiya sredy, yavlyaetsya zheleznoi. Ya mogu vas obradovat' informaciei na etu temu: http://specialrelativity.narod.ru Poishite takzhe "Problema racional'nogo i irracional'nogo v fizike".Citata: ---
Pereneseno: Tolerantnost' v nauke, est' li ei mesto?
---
Ochen' interesno, rezul'tat v itoge logicheski ponyaten budet,
chto okazhutsya pered neobhodimost'yu ili oprovergat' starye teorii,
libo pridumyvat' novye teorii, ili poprosit' eto kogo-to sdelat' - za den'gi.
Ya tak ponimayu chto sovsem skoro ob'yavyat ne tol'ko konkurs na oproverzhenie
staryh teorii i pereopredelenii fizicheskih opytov s prizami bol'she
Nobelevskoi premii, no i budut prosto tiho bez oproverzhenii zapreshat'
v prepodavanii 50- 90% fiziki i astronomii.
Ya zhe ne prosto tak bol'she 100 knig po astronomii i kosmologii v musor
vybrosil, ya by ih mog podarit' komu-to, no s moei tochki zreniya eto bylo
by ne korrektno, - sobstvenno uzhe ne tak mnogo ostalos' zhdat', kogda
na konferencii po kosmologii zdravyi smysl nachnet davat' vshody,
i poimut kakoi usherb im nanosyat nelogichnye teorii. - Re: Oprovergnutye teorii - po fizike i astronomii.
(A.P. Vasi,
9.12.2015 11:12, 2.9 KBait)
\\\
- Vasha logika otnositel'no togo, chto esli foton vyletaet iz stekla
(gde on rasprostranyalsya s men'shei, chem S skorost'yu) v vozduhe
rasprostranyaetsya s bOl'shei skorost'yu, a eto trebuet libo uskoryayushego
faktora, libo prosto nalichiya sredy, yavlyaetsya zheleznoi.\\\
---
Eto Vy naprimer ponimaete i osoznaete Vy zhe al't i fizik.
A ya etot opyt pridumal v 2011.
Sobstvenno chast' relyativistov u kotoryh est' fizicheskoe myshlenie
vozmozhno i ponimayut etot opyt, i chto sobstvenno etot
opyt oprovergaet v fizike.
No zamechat' ili ne zamechat' dannyi opyt eto lichnoe delo
kazhdogo relyativista.
---Re: Svet i prostranstvo i o skorosti sveta. 6.04.201112:49 Dlya sushestvovaniya effekta Doplera, est' prichina - sreda i ee svoistva.
Dazhe esli ispol'zuetsya metod izmereniya dlya sred, a govoritsya chto
vokrug pustota, to propadaet prichinnost' vozniknoveniya dannogo
effekta kak svoistva prostranstva.
U relyativistov ne prostranstvo vystupaet v kachestve linii zaderzhki
signala, a vystupaet - foton,
kak dvizhushiisya ob'ekt, u kotorogo
ogranichena skorost' dvizheniya v pustote, po ne ponyatnoi prichine -
kotoraya postuliruetsya bez ob'yasneniya prichiny.
Foton v dannom sluchai
mozhet byt' tol'ko chasticei, - eto ne vozmozhno po prichine togo chto
chastica ne mozhet snizhat' i uvelichivat' svoyu skorost' chto
nablyudaetsya naprimer pri dvizhenii sveta naprimer v vozduhe, potom
cherez steklo potom opyat' v vozduhe i potom v vakuum, tak kak
poluchaetsya chto v stekle letit foton medlennee chem v vozduhe i
vakuume , a vyletaya iz stekla foton uvelichivaet svoyu skorost'.
Tak vot ne mozhet chastica kotoraya poteryala skorost', prosto tak vzyat' i
pri vylete iz stekla uvelichit' skorost', - na podobnoe sposobny
tol'ko kolebaniya sredy v sredah s raznymi svoistvami. Tak chto foton
kak chastica - vydumka chistoi vody.
Vyvod - v prostranstve rasprostranyayutsya kolebaniya sredy, i svetovoe
izluchenie ne dvizhetsya a obrazuetsya ot vzaimodeistviya kolebanii
sredy i materiala, kak v 1800 godu govoril Tomas Yung.
Tak chto vse chto napisano v astrofizike bez ucheta sredy - k
sozhaleniyu ne pravil'no.
Eto podarok Dmitriyu Vibe, eto ne budet opublikovano dva tri goda.
Dmitrii Vibe mozhet i dal'she uchit' studentov tomu chto bezvozvratno
ustarelo, i tomu chto im nikogda ne prigoditsya.
Tak uzh Dmitrii Vibe zapreshal obsuzhdat' efir poka ego ne dokazhut chto on est',
i teh kto efirom zanimaetsya nazyval al'tami i daval im ochen' ne lestnye opredeleniya.
- Re: Oprovergnutye teorii - po fizike i astronomii.
(A.P. Vasi,
9.12.2015 23:07, 930 Bait)
\\\Poishite takzhe "Problema racional'nogo
i irracional'nogo v fizike" \\\
---
Spasibo, no eto bol'she relyativistam nuzhno
chem mne, ibo kak mne tak i Vam - to chto relyativisty prodolzhayut
izuchat' i prepodavat' relyativizm, pri tom chto on po faktu
oprovergnut - to eto lichno ih trudnosti, ibo mahrovye al'ty
relyativizm vyuchili i znayut luchshe vseh relyativistov vmeste
vzyatyh.
Moi soavtor na vopros o stat'e skazal - besplatno nichego ne budet.
I ya s nim soglasen, sobstvenno esli komu-to nuzhno chto-to oprovergnut'
v fizike, i on ne mozhet sdelat' eto samostoyatel'no on ob'yavlyaet konkurs
s denezhnoi premiei.
Ya dumayu chto desyat' tysyach evropeiskih sol'dov, eto dostatochnyi stimul
dlya napisaniya oproverzheniya.
Tak chto eto uzhe relyativistam i kosmologam na svoih konferenciyah i simpoziumah
reshat', kogda oprovergat' svoi teorii.