Astronet > Forumy > Astronomiya i Internet > Re: Svet i prostranstvo i o skorosti sveta.

A.P. Vasi · 17.04.2010 21:51

<!-- /* Font Definitions */ @font-face {font-family:"Arial CYR"; panose-1:2 11 6 4 2 2 2 2 2 4; mso-font-charset:204; mso-generic-font-family:swiss... ...

A.P. Vasi · 5.09.2010 13:15

Izmenenie chastoty kolebanii izlucheniya v srede (svetovogo izlucheniya)
ot poverhnosti zvezdy i pri dvizhenii ego v prostranstve(krasnoe smeshenie).

Chto sobstvenno izvestno tochno - izvestno chto kolebaniya elektromagnitnogo
izlucheniya v srede efira do ul'trafioleta vklyuchitel'no, - analogichny
kolebaniyam zvuka v vode ili vozduhe.
Mozhno utverzhdat' chto esli proishodyat kolebaniya sredy ot
istochnika kolebanii, a sreda imeet massu, to chto-by peredavat' energiyu
izlucheniya, kolebaniya dolzhny kolebat' massu iz kotoroi sostoit efir.
Sledovatel'no budet vypolnyatsya rabota v rezul'tate kotoroi iz-za
kolebanii i treniya efira, izlucheniya prohodyashie skvoz' sredu budut
teryat' energiyu svoih kolebanii. I esli posmotret' v radioteleskop
to obnaruzhivaetsya nekotoryi shum - reliktovoe izluchenie.
Bolee pravil'no ego nazvat' - shum koleblyushegosya efira pri prohozhdenii
skvoz' nego elektromagnitnyh kolebanii,
ili kratko - shum kolebanii efira.
Dlya primera voz'mem zvezdy, bol'shaya i malaya daleko,
i bol'shaya i malaya ryadom, i bol'shaya i malaya v vysokoi plotnosti efira.
Dlya preodoleniya gravitacii dvizheniya efira k zvezde, budet poteryana
raznaya energiya, chem bol'she gravitaciya tem bol'she energii izluchenie
poter' na preodolenie vstrechnogo dvizheniya efira - nazyvaetsya -
poterya energii izlucheniya na vstrechnoe dvizhenie efira.
Tak-zhe vliyaet plotnost' efira u poverhnosti kotoraya v svoyu ochered',
opredelyaet nachal'nuyu chastotu izlucheniya, naprimer u zheleza,
pri nizkoi plotnosti budet chastota kolebanii nizhe chem pri vysokoi
plotnosti efira, plotnost' efira opredelyaetsya i gravitaciei, i
plotnost'yu efira v prostranstve gde nahoditsya zvezda, esli zvezda
v centre galaktiki to tam plotnost' nizhe chem v "rukavah", esli ryadom
zvezda efira to plotnost' budet bol'she chem v "rukavah". Po mimo
plotnosti efira v prostranstve na plotnost' efira vliyaet gravitaciya,
chem bol'she gravitaciya, tem men'she plotnost' u poverhnosti.
Ot itogovoi plotnosti efira u poverhnosti zavisit chastota kolebanii
izlucheniya u poverhnosti. - Itogovaya plotnost' efira u poverhnosti.
Eshe s preodoleniem gravitacii v svyazi s uvelicheniem plotnosti efira
chastota lucha uvelichivaetsya, no velichina ne bol'shaya, po sravneniyu
s poteryami so snizheniem (itogovoi plotnosti u poverhnosti), posle
chego poterya na vstrechnyi efir, a posle etogo uvelichivaetsya plotnost'.
V prostranstve gde ne vliyaet gravitaciya istochnika kolebaniya dvizhutsya
v uslovno odnorodnoi srede po plotnosti efira.
V etom dvizhenii kolebaniya teryayut svoyu energiyu na kolebanie sredy
pri etom vypolnyaetsya rabota i chast' dvizhushihsya kolebanii skvoz' efir,
perehodit v shum kolebanii efira.

Vyvod - pri formirovanii kolebanii izlucheniya zheleza u poverhnosti
zvezdy, 1) chastota istochnika kolebanii zavisit ot - itogovoi plotnosti
efira v kotoroi istochnik izlucheniya,
pri etom 2)na snizhenie chastoty vliyaet gravitaciya - chem bol'she gravitaciya
tem sil'nee poteri na vstrechno dvizhushiisya efir.
3) Dobavlenie chastoty kolebanii s uvelicheniem plotnosti efira,
posle preodoleniya vstrechnogo dvizheniya efira.
4) Poteri pri dvizhenii v prostranstve, - chem bol'she rasstoyanie
tem bol'she poteri energii kolebanii chto privodit k snizheniyu chastoty.

Sledovatel'no esli bol'shaya i malaya zvezda daleko, to my budem
videt' ih s Z=5 bol'shaya Z=4 malaya, esli oni blizko to bol'shaya
budet Z=0.5 a malaya s Z=0.
A esli i bol'shaya i malaya okazhutsya nedaleko ot zvezdy efira, to oni
obe okazhutsya sinego cveta, malaya okazhetsya sinee.

Itogo - stoyat zvezdy v srede vechno, ibo chtoby v srede dvigat'sya
nado zatratit' energiyu - reaktivnuyu.
Dvigat'sya v prostranstve zapolnennom efirom
mogut tol'ko reaktivnye zvezdy, dvizhenie zvezd v spiralyah
galaktik vyzvano vsasyvaniem efira zvezdami v svyazi s chem i
proishodit uvlechenie zvezd galaktiki efirom, kuda dvizhetsya efir
tuda i letyat zvezdy v prostranstve.
vrashenie galaktiki.

A.P. Vasi · 12.09.2010 12:51

Izmenenie chastoty kolebanii izlucheniya v srede (svetovogo izlucheniya)
ot poverhnosti zvezdy i pri dvizhenii ego v prostranstve(krasnoe smeshenie).

2 chast'
Kakie trudnosti osnovnye pri analize sdviga spektra v krasnuyu storonu, -
pervoe eto to chto neobhodimo vvodit' standart plotnosti efira dlya
prostranstva vne galaktiki, v centre galaktiki i v rukavah.
Tak kak bez etogo ne poluchitsya opredelit' nachal'nyi razmer zvezdy.
Kasaemo samih zvezd - nado zvezdy chetko razdelit' na dva osnovnyh tipa
zvezdy analogichnye solncu, i Zvezdy Fizikov kotorye izluchayut za schet
treniya efira o kraya karkasa poverhnosti Zvezdy Fiziki.
Prichinoi neobhodimosti razdelit' budet drugoi spektr v izluchenii,
i opyat' zhe drugie razmery.
Chto sobstvenno mozhno skazat' s nebol'shoi uverennost'yu, vliyanie vstrechnogo
potoka efira kogda elektromagnitnye kolebaniya dvizhutsya navstrechu,
v prakticheskom sluchai budet sootvetstvovat' raznoi zaderzhke
na raznyh chastotah ne lineinoi v vspleskah, a preodolenie efira v prostranstve
vliyayut lineino na sdvig chastot i zaderzhki.
To-est' esli dve zvezdy na odinakovom rasstoyanii, odna bol'shaya vtoraya
v dva raza men'she, u bol'shei budet bol'shaya raznica mezhdu zaderzhkami
mezhdu nizkimi i vysokimi chastotami, i bol'shii sdvig v krasnuyu storonu.
To-est' u odnoi zvezdy budet Z=1 u maloi i Z=2 e ,u bol'shoi chto privodit
k ne korrektnomu opredeleniyu rasstoyanii.

http://www.astrogalaxy.ru/785.html
"""Trudnosti gospodstvuyushih kosmologicheskih teorii
....

Na ris. 5 spiral'naya Galaktika NGC7603 (z=0.029) svyazana s sosednei
galaktikoi (z=0.059) pri pomoshi svetyashegosya mosta, iz chego sleduet,
chto obe galaktiki fizicheski svyazany i, sledovatel'no, nahodyatsya ot
nas na odnom i tom zhe rasstoyanii. Esli zhe sudit' po raznice ih krasnyh
smeshenii, to sosednyaya k NGC7603 galaktika dolzhna nahodit'sya na 436
millionov svetovyh let dal'she nee. Dlya sravneniya: nasha Galaktika otstoit
ot blizhaishei galaktiki M31 ("Tumannost' Andromedy"), vsego na
2,9 milliona svetovyh let. Ponyatno, chto krasnye smesheniya z=0.029
i z=0.059 dvuh sosedok nikak nevozmozhno ob'yasnit' rasshireniem Vselennoi
po zakonu Habbla z = Hr/c, tak kak rasstoyanie r do obeih galaktik dolzhno
byt' odinakovym (po kosmicheskim merkam)."""

S na samom dele vse reshaetsya prosto i bez beshenyh skorostei, i bez
sverh bol'shih "kazhushihsya" rasstoyanii - chto v principe v toi ili inoi
mere budet nadrugatel'stvo nad zdravym smyslom.

U odnoi galaktiki srednyaya plotnost' efira bol'she chem u drugoi, zdes'
takzhe na plotnost' budut vliyat' - obshaya massa zvezd, i skorost' vrasheniya,
i tretii parametr procent zvezd efira, tak zhe ne lishnyaya velichina,
temperatura sredne-galakticheskaya mezhzvezdnogo prostranstva
vnutri galaktiki. Tak kak po temperature mezhzvezdnogo prostranstva mozhno
primerno opredelit' plotnost' efira, bol'she temperatura men'she plotnost'
i chem nizhe temperatura tem bol'she plotnost', a esli temperatura blizka
k absolyutno nizkoi to tam i est' zvezda efira.
Estestvenno samoe prostoe po temperature, - no voznikaet vopros kak
delat' privyazki i k kakim znacheniyam plotnosti.
Vozmozhno i prosto opredelit' za standart temperaturu mezhzvezdnogo gaza
minus 160
gradusov Cel'siya kak etalon sootnosheniya plotnosti efira k temperature.

A.P. Vasi · 12.09.2010 18:34

Gravitaciya v prostranstve, vliyanie ee na dvizhenie planet,
vliyanie na svetovoe izluchenie i vliyanie na tela.

Prodolzhenie

Pridadim telu na krugovoi orbite, dopolnitel'nogo
uskoreniya po hodu dvizheniya, poluchaetsya chto pri uravnoveshennoi
sile, centro-stremitel'naya-pronikayushaya, byla napravlenna
perpendikulyarno dvizheniyu, a pri nebol'shom uvelichenii skorosti
dvizhenie stanovitsya bolee pryamolineinym no pri etom centro-
stremitel'naya-pronikayushaya kotoraya napravlenna k gravitiruyushemu
telu, budet menyat' ugol ataki vozdeistvuyushii na sputnik, chto privodit
k posleduyushemu zamedleniyu dvizheniya, i izmenenii traektorii s posleduyushim
uskoreniem k gavitiruyushemu telu i orbita
stanovitsya ellipticheskoi.
Gravitaciya otlichaetsya po otnosheniyu k ob'ektam. Est' gravitiruyushie
tela - kotorye uvlekayut efir, i k kotorym v toi ili inoi mere napravlenna
centro-stremitel'naya-pronikayushaya sila, i est' gravitiruemye tela
kotorye takoi sily ne sozdayut skol' (meteority komety asteroidy
isskustvennye sputniki), ne ponyatno pochemu ne prityagivaet mezhdunarodnaya
kosmicheskaya stanciya nikakih predmetov, a po N'yutonu - obyazana, uletayut
instrumenty iz ruk kosmonavtov kuda popalo i ne prityagivayutsya k stancii.
Centro-stremitel'nuyu-pronikayushuyu silu sozdaet dvizhushiisya efir k telam,
kotoryi yavlyaetsya sredoi zapolnyayushei prostranstvo i dvizhetsya po prichine
izlucheniya ego Zvezdami Efira, i Zvezdami Fizikov, kotorye v raznom
kolichestve yavlyayutsya istochnikami efira v prostranstve, i dvizhetsya
efir k gravitiruyushim telam po prichine vsasyvaniya ego, i v itoge
snizhaetsya plotnost' efira, chem blizhe k poverhnosti gravitiruyushih
tem nizhe plotnost' efira. Zvezda efira izluchaya efir v prostranstve
pogloshaet elektromagnitnye kolebaniya. Zvezda efira pri izluchenii(isparenii)
efira teryaet svoyu massu, i so vremenem ischezaet, estestvenno chto v
oblasti s bolee nizkoi plotnost'yu efira na skorost' ispareniya uvelichivaetsya
v razy i naprimer v oblasti centra galaktik Zvezda efira dolgo ne
prosushestvuet, iz za nizkoi plotnosti efira, a v rukavah galaktiki
ee vremya ispareniya mozhet byt' v desyatki i sotni raz bol'she.
Pogloshenie efira vyzyvaet razogrev.
Plotnost' efira vliyaet kak na chastoto-obrazovanie, tak i na skorost'
sveta, analogichno zvuku, chem bol'she plotnost' sredy tem skorost'
rasprostraneniya v srede bystree. Estestvenno nado ponimat' chto skorost'
sveta u poverhnosti i na orbite budet otlichat'sya - no neznachitel'no,
v svyazi s ochen' vysokoi tekuchest'yu efira.

K. F. Steklov · 25.09.2010 18:22

Zavisit li skorost' sveta ot dvizheniya ego istochnika?- tema vse eshe voznikayushaya v umah astrofizikov.No esli skorost' sveta opredelyat',kak inercial'noe svoistvo fizicheskogo"prostranstva- vremeni"(elek.- magnit."efir"),to yasno chto "skorost' sveta"- const.Chto ne isklyuchaet ucheta skorosti istochnika sveta,pri astroraschetah "peredatchik- priemnik",t.k. ot etogo zavisit rasstoyanie prohodimoe svetovoi volnoi,a sledovatel'no i zatrachivaemoe na nego vremya

A.P. Vasi · 25.09.2010 19:59

Uvazhaemyi ya na stol'ko detal'no i podrobno opisal etot vopros
chto mne dazhe stranno chitat' Vash vopros.
V principe po prichine togo chto otvet na nego kraine prostoi.
Pri chem zdes' fotony?, net ih vot i vse.
Est' kolebaniya istochnikov kotorye sozdayut kolebaniya sredy,
kak zvuk v vozduhe, tak i elektromagnitnye kolebaniya v srede.
Tol'ko v kachestve priemnika, - opredelennaya atomarnaya struktura kotoraya vozbuzhdayas'
ot kolebanii sredy vyrabatyvaet peremennoe napryazhenie, u cheloveka
etu funkciyu vypolnyaet zritel'nyi organ - i detektiruet kolebaniya efira kak sredy,
a ushi detektiruyut kolebaniya zvuka v atmosfere kak srede.

Po povodu Vashego "prostranstva - vremeni" net takogo, i nikogda ne sushestvovalo, - eto
relyativiskii izvrashennyi vzglyad na prostranstvo ne ponyatno pochemu pravda etot vzglyad
intellektual'no i fizicheski na stol'ko kratok i ogranichennyi.
Chego-to v prostranstve vsetaki ne dostatochno,
a vremya prostranstvu to kak raz i do lampochki, po prichine togo chto prostranstvo
vazhnee vremeni, esli net prostranstva, to do lampochki pokazaniya naruchnyh chasov,
a esli est' prostranstvo to prostranstvu tozhe do lampochki s kakoi skorost'yu i v kakih
usloviyah tikayut naruchnye chasy.

Skorost' sveta opredelyaetsya po - chastote peredatchika i chastote priemnika, - otnositel'no
drug druga, esli chastota peredatchika 300 000 000 Gc, i chastota priemnika 300 000 001 Gc, -
chto govorit - govorit to chto ob'ekt priblizhaetsya, kak uznat' skorost' sblizheniya,
nado uznat' kakuyu dlinu v prostranstve sozdaet eta chastota, 300 tys km v sekundu, nado podelit' na chastotu,
i togo poluchim 1metr v sekundu, iz chego mozhno utverzhdat' chto priemnik dvizhetsya k peredatchiku
ili peredatchik dvizhetsya k priemniku - eto ponyatno - nadeyus', hotya esli ne ponyatno
ya uzhe na etu temu ob'yasnyat' ne budu.
Chto o srede mozhno skazat' v kotoroi proishodyat eti kolebaniya,
- a vot, - sobstvenno sreda kak takovaya stabil'na po svoei
plotnosti, na odnoi vysote ot poverhnosti.

Vot postav'te radio lyubitel'skii peredatchik s kvarcevym
generatorom , kupite priemnik
vzrosloi firmy, postav'te peredatchik na avto i kataite ego,
vzad i v pered, priemnik mogu porekomendovat' AR2300
firmy AOR (www.aorja.com)
prinimaet 40kGc-3.15GGc s shagom perestroiki 1Gc, tochnost' ustanovki chastoty
10(-6), mogut tochnost' podnyat' do desyat' v minus vos'moi, za otdel'nye den'gi.
Etot priemnik v avtopilote na fleshku 240 chasov zapishet, i prochest' dannye
mozhno s priemnika po seti.

K. F. Steklov · 25.09.2010 21:54

Poslednee otkrytie genial'nyh zapadnyh eksperimentatorov - svyazannye fotony, - podtverzhdaet nerazryvnost' prostranstva- vremeni.Eto odno celoe

M. V. Osetrov · 26.09.2010 4:40

Otkrytie snogsshibatel'noe i maloponyatnoe.No to chto imenno ono raskryvaet otnosheniya prostranstva i vremeni ne sovsem tochno.Kursa klassicheskoi mehaniki dostatochno chtoby sdelat' vyvod o ih vzaimozavisimosti.Dva polyusa dlitel'nosti - prostranstvo i vremya - passivnyi i aktivnyi

S. M. Grigorovich · 26.09.2010 19:42

Takie effekty v prirode maloveroyatny,no esli oni deistvitel'no zaregistrirovany,to po vsei vidimosti prichinoi ih mozhet byt' svoistva magnitnogo polya,v nizhnei chasti soedinennogo s elektricheskim(zdes' fotony),a v verhnei svoei chasti soedinennogo s gravitaciei(zdes' skorost' volny mgnovenna).Sinhronnye fotony mogut imet' chto to obshee(rezonans?) na granice magnitnogo s gravitacionnym.No eto zhe mozhet byt' i zheltym piarom "genial'noi" zapadnoi nauki

S. M. Grigorovich · 1.10.2010 13:01

Gravitacionnye vzaimodeistviya v odnoi sisteme mgnovenny,potomu chto eto processy nelineinogo celogo.Skorost' magnitnogo,nahodyashegosya mezhdu gravitacionnym i elektricheskim,razlichna.Eto shkala skorostei mezhdu mgnovennym i skorost'yu sveta

S. M. Grigorovich · 1.10.2010 13:25

Magnitnoe po prirode svoei mozhno nazvat' rezul'tiruyushei mezhdu gravitacionym i elektricheskim