Astronet > Forumy > Obsuzhdenie publikacii Astroneta > Re: Zvezdy

D. A. Frank-Kameneckii · 2.09.2002 20:21

Soderzhanie: 1. Vvedenie 2. Dannye nablyudenii 3. Vnutrennee stroenie zvezd 4. Yadernye reakcii i evolyuciya zvezd 5. Neobychnye (pekulyarnye) zvezdy 1. Vvedenie Z. dazhe v samyi sil'nyi teleskop vidny lish' kak svetyashiesya tochki s razlichnym bleskom i cvetom. Raskryt' prirodu Z. pomogli tochnye fiz.
>> Prochitat' stat'yu

Gost' · 4.01.2006 20:11

Mamaev A. V. (http://www.acmephysics.narod.ru)

Tak chto zhe vse-taki proizoshlo so sverhnovoi SN1987a?

Sm. zdes':
http://www.acmephysics.narod.r u/b_r/sn1987a.htm ?

I pochemu eto skryvayut???

Gost' · 28.03.2006 20:22

prikol'no

D. A. Misyura · 1.11.2006 11:44

Ochen' interesnye dannye mozhno naiti v stat'e zvezdy http://astronet.ru/db/msg/eid/FK86/stars

Sudya po dannym ukazannym v tablice po usrednennym harakteristikam zvezd glavnoi posledovatel'nosti poluchaetsya chto vozrast nashei Vselennoi nikak ne men'she TRILLIONA LET, interesno kogda uspeli tak pomenyat'sya sovremennye astrofizicheskiepredstavleniya????.

Dmitrii Docenko · 15.11.2006 21:50

Uvazhaemyi gospodin Mamaev!

Esli by, ka Vy predpolagaete, sverhnovye v osnovnom vzryvalis' dvazhdy so sravnitel'no korotkim promezhutkom mezhdu vzryvami (a v dlitel'nom promezhutke vremeni i bol'she raz), to:

a) Sverhnovuyu 1987A nablyudali by voochiyu (!) astronomy-lyubiteli yuzhnogo polushariya (napomnyu, chto yarkost' v maksimume byla +3m, to est' vidimaya nevooruzhennym glazom), ot kotoryh NASA, takim obrazom, nichego by ne smoglo skryt'.

b) v hronikah (ot nablyudenii kitaicami v 1006, 1054 godah i do sverhnovoi Keplera) byli by upominaniya o vtorom maksimume vspyshek novyh zvezd.

Ni togo, ni drugogo ne nablyudaetsya. Esli vy schitaete, chto 1987A vspyhnula seichas, to navernyaka v yuzhnom polusharii mozhno naiti teleskop-robot, upravlyaemyi iz interneta, i navesti ego na etu zvezdu. Dlya celi obnaruzheniya zvezdy yarkost'yu +3m (ili dazhe +9m) Vam hvatit dazhe 10-sm teleskopa.

Nadeyus', ya rasseyal Vashi somneniya.

S uvazheniem,
Dima

Dmitrii Docenko · 15.11.2006 21:53

Uvazhaemyi gospodin Misyura!

V tablice napisano, chto (teoreticheski rasschitannoe) vremya nahozhdeniya zvezdy na glavnoi posledovatel'nosti dlya malomassivnyh zvezd mozhet dostigat' trilliona let. Eto vsego lish' znachit, chto takie zvezdy, kogda by oni ne obrazovalis', do sih por nahodyatsya na glavnoi posledovatel'nosti.

S uvazheniem,
Dima

V. V. Golubev · 8.08.2011 16:22

ne budu obsuzhdat' vse prekrasno no ya by predlozhil vylozhit' fil'my po astronomii tipo how the univers works Discoveri i drugie. ved' takie teksty ponyatny tol'ko masteram, a fil'my mozhno smotret' vsem, nachinayushim lyubitelyam , professionalam

V. M. Yurovickii · 16.02.2019 8:22

Strannaya vesh'. Gravitacionnoe pole v sfericheskom ob'eme tela spadaet po radiusu, i v centre zvezdy gravitaciya otsutstvuet. Drugimi slovami, v centre zvezd imeet mesto nevesomost'. Nevesomost' oznachaet otsutstvie arhimedovyh sil. Segregaciya veshestva po udel'nym massam otsutstvuet. Drugimi slovami v centre zvezd mogut byt' peremeshany vodorod s uranom. Takim obrazom, imenno centry zvezd mogut byt' oblastyami molekulo- i mineralogeneza.

V. M. Yurovickii · 16.02.2019 10:34

Teoriya zvezd kasaetsya tol'ko ih vneshnosti i razmerov. No o vnutrennih processah pochti ne govorit. Naprimer, ob umen'shenii napryazhennosti gravitacionnogo polya k centru do nevesomosti v centre. Vtoroe. Net sovsem ucheta effekta russkoi bani - poyavlenii smesi dvuh veshestv (vozduha i vodyanogo para v russkoi bane) tyazhelyi element opuskaetsya vniz, a legkii - vverh, unosya s soboi energiyu v vide povyshennoi temperatury. Analogichno i v zvezdah pri nukleogeneze s obrazovaniem bolee tyazhelyh elementov, eti tyazhelye elementy opuskayutsya vniz i ohlazhdayutsya. Tem bolee, chto voznikayushie protony, neitrony i bolee melkie oskolki takzhe podnimayutsya vverh, eshe bol'she ohlazhdaya tyazhelyi kondensat. I pri etom on popadaet v oblast' bolee vysokogo davleniya. Eto sposobstvuet dal'neishei nukleokondesacii s povysheniem massy, ee ohlazhdeniya, opuskaniya vniz i t.d. Takim obrazom imeem potok teplovoi energii snizu vverh i potok kondensirovannogo veshestva vniz. Pri etom po mere pogruzheniya massovoe razdelenie umen'shaetsya za schet umen'sheniya arhimedovyh sil k centru vplot' do nulya. Takim obrazom samyi centr mozhet byt' holodnym i s vysokim davleniem, kotoroe mozhet vyzhimat' elektrony iz atomov, kotorye perehodyat v svobodnoe sostoyanie i sozdayut sverhprovodyashie toki, sozdavaya Magnitnoe pole zvezdy. A centr vydeleniya energii za schet sinteza geliya nahoditsya ne v centre, a na promezhutochnoi glubine. Takim obrazom sushaya teoriya zvezd vidimo yavlyaetsya feikovoi.

V. M. Yurovickii · 16.02.2019 11:30

Novaya teoriya zvezd voznikla na baze gravitacionnoi teorii i nevesomosti centra zvezd. No posledstviya ee mnogochislenny i kardinal'ny. Esli imenno zvezdy yavlyayutsya mestom nukleogenez (eto govorilos' i ranee), to centrom molekulo- i mineralogeneza yavlyayutsya central'nye oblasti zvezd. Otsyuda sleduyut, chto planetnye sistemy proizoshli iz vzorvavshihsya zvezd. I uzh ni v kakih tumannostyah nukleo- molekulo- i mineralogenez ne mog imet' mesta. Bolee togo, eto imeet vazhneishee znachenie i dlya zemnoi geologii i geotektoniki. Mineral'nye bogatstva Zemli imeyut zvezdnoe proishozhdenie. Zemnoe magnitnoe pole takzhe imeyut zvezdnoe proishozhdenie.

V. M. Yurovickii · 23.02.2020 23:24

KAK SER N'YuTON SOZDAL OShIBOChNUYu TEORIYu GRAVITACII Chto takoe gravitaciya? No prezhde utochnim odno ponyatie. Nazovem mehanicheskii ob'ekt s tochechnym geometricheskim opisaniem mehanonom. Eto glavnyi ob'ekt mehaniki. Ibo vse ostal'nye ob'ekty sostoyat, kak pravilo, iz tochechnyh elementov, t.e. mehanonov. Mehanon eto ne fizicheskii ob'ekt. Eto chisto mehanicheskii. I elektron, i foton, i galaktika mogut byt' mehanonami. Zavisit ot masshtaba rassmotreniya. Itak, nas interesuet, chto est' gravitaciya na mnozhestve mehanonov? No ved' eto trivial'no i izvestno chelovechestvu mnogo vekov nazad dazhe samomu malogramotnomu cheloveku. Eto nichto inoe, kak svobodnoe (estestvennoe) padenie (dvizhenie) mehanonov v okrestnosti mehanicheskih ob'ektov planetarno-zvezdno- galaktiko-kosmologicheskogo masshtabov. Kazalos' by trivial'no. Kamen' vypustil iz ruki, vot on i poletel svobodno vniz v gravitacionnom pole Zemli. Eto i svobodnoe dvizhenie puli i snaryada, i svobodnoe dvizhenie sputnikov vokrug Zemli, i svobodnoe dvizhenie Luny vokrug Zemli, i svobodnoe dvizhenie planet vokrug Solnca, i Solnca v galaktike i dazhe samih galaktik v kosmologicheskom prostranstve. Potomu ono i svobodno, chto na svobodnyi mehanon ne deistvuyut nikakie sily, nikakie drugie ob'ekty mehaniki. Kazalos' by, sovsem trivial'no. No pochemu N'yutonu prishlos' pridumyvat' kakoe-to vsemirnoe tyagotenie, gravitacionnye sily A vse delo v sozdannoi im ranee mehaniki s tremya zakonami. Pervyi zakon kak raz i kasalsya svobodnyh dvizhenii. Po N'yutonu ishodnoe mirovoe prostranstvo yavlyaetsya inercial'nym, i v nem svobodnoe dvizhenie ravnomerno i pryamolineino ili nepodvizhno. I tol'ko po vtoromu zakonu pod deistviem sil ono mozhet byt' inym. I kogda on osoznal, chto gravitacionnoe dvizhenie ne yavlyaetsya ravnomernym i pryamolineinym, to pered nim vstala dilemma: ili schitat', chto gravitacionnoe prostranstvo neinercial'no, ili schitat' ego inercial'nym, no dvizhenie nesvobodnym. Kazalos' by, estestvenno prinyat' pervoe, ob etom govorit ves' chelovecheskii opyt. No tut voznikla problema opisaniya neinercial'nyh prostranstv. A takogo opisaniya ne bylo. Kinematika svobodnogo dvizheniya mozhet byt' ochen' raznoobraznoi, ona zavisit ot nablyudatelya. A obshei teorii svobodnyh dvizhenii net i do sego vremeni. Vot pochemu N'yuton prinyal koncepciyu silovogo dvizheniya. Nesmotrya na takie nelepye formula kak svobodnoe padenie pod deistviem sil (gravitacionnyh). Dlya lyubogo cheloveka eto slovosochetanie kazhetsya nelepym. Tak i hochetsya skazat' vy trusy naden'te ili krestik snimite. Chto zhe poluchilos' v rezul'tate? Rezul'tat sovpal s nablyudeniem, no tol'ko v odnom edinstvennom sluchae. Etot sluchai teoriya odnogo massivnogo gravitiruyushego mehanona (graviona) v okruzhenii negravitiruyushih malomassovyh mehanonov (agravionov). Eto i est' sluchai Solnechnoi sistemy ili sputnikovyh sistem planet. No nikakih drugih sluchaev dvuh ili bolee gravionov v nablyudatel'noi okrestnosti sovremennoi astronomii net. Tochnee est'. Eto galaktika. No tut n'yutonovskaya mehanika poterpela sokrushitel'noe porazhenie. Dlya spaseniya ee prishlos' menyat' narabotannye za veka i veka razvitiya nauki principy mirozdaniya i mesta v nem cheloveka, v osnove kotoryh principial'naya poznavaemost' material'nogo mira. Imenno otsyuda koncepciya nevidimyh, neslyshimyh neosyazaemyh temnyh mass. Istochnik kakovyh vsego lish' oshibochnost' gravitacionnoi teorii N'yutona i popytka ee spaseniya stol' ekstravagantnym sposobom. Konechno pechal'no, chto trista let astronomiya pol'zovalas' nevernoi teoriei. No eto bylo terpima ranee, kogda astronomiya byla chisto nablyudatel'noi naukoi. No v vek kosmosa ona stanovitsya operacionnoi naukoi. I oshibki mogut stoit' dorogo.