Astronet > Forumy > Obsuzhdenie publikacii Astroneta > Re[2]: Temnaya energiya vblizi nas

A. D. Chernin/GAISh, Moskva · 23.12.2005 2:48

Temnaya energiya - udivitel'nyi fenomen prirody - byla vpervye obnaruzhena v nablyudeniyah sverhnovyh zvezd, vspyhivayushih ochen' daleko ot nas, na polputi k gorizontu mira. Ona sozdaet "vsemirnoe antityagotenie", kotoroe proyavlyaetsya v uskorennom rasshirenii Vselennoi kak celogo. Po etomu global'nomu effektu temnaya energiya i byla otkryta dvumya mezhdunarodnymi gruppami kosmologov-nablyudatelei v 1998-99 godah. V 2000 g.
>> Prochitat' stat'yu

nikolai kopernik · 16.05.2015 10:11

Privet vsem!

nikolai kopernik · 16.05.2015 10:29

http://prntscr.com/4oyk1a a nikto ne podskazhet,kak sdelat',chtoby vsem vidno bylo?

A. L. Frenkel' · 11.06.2015 1:28

Astronomy nablyudayushie galaktiki raspolozhennye na krayu nashei vidimoi Vselennoi vidyat ih v dalekom proshlom kogda Vselennaya dolzhna byla rasshiryatsya s zamedlepniem. Temnaya energiya v etoi udalennoi nablyudaemoi nami chasti eshe ne obespechivaet uskorennogo rasshireniya, a vot vblizi nas ona deistvuet bolee 5 mlrd let i chem blizhe k nam galaktiki tem s bol'shim uskoreniem oni dolzhny ot nas udalyayutsya. Takoe rassuzhdenie prishlo mne v golovu bolee goda tomu nazad pered posesheniem lekcii A.Starobinskogo o Inflyacii Vselennoi v DK ZIL. Posle okonchaniya lekcii ya zadal emu vopros svyazannyi s etim paradosom Einshteina-Sendidzha po Vashemu utverzhdeniyu, on otvetil, no ya tak i ne ponyal ego. Mne pokazalos',chto ego otvet oznachal, chto eto tak prosto, chto i govorit' ne o chem. Peresprosit' ne reshilsya, tk on toropilsya. Ya ponimayu,chto dlya nego eto elementarnyi vopros, no u menya somneniya ostalis' i vot segodnya ya uvidel Vashu stat'yu i mne polegchalo. Ya lyubitel', no s ochen' bol'shim stazhem. Uzhe davno chitayu Vashi np knigi po astrofizike i kosmologii. I voobshe astrofizika moe starinnoe hobbi.Tri goda pishu soobsheniya na forume astrotime.ru alexf (moderator) v tom chisle i ob etom paradokse.Starayus' ne dopuskat' ser'eznyh oshibok. Nadeyus' poluchit' otvet ot Vas ili Vashih sotrudnikov. S uvazheniem, alexf. Hotel by prochitat' Vashu knigu po etomu voprosu. PS Interesno bylo by znat' velichinu uskoreniya rasshireniya Vselennoi. Dumayu,chto eto ne yavlyaetsya sekretom, no velichinu etu v np literature ne nashel. PPS Mne kazhetsya, chto ne predstavlyaet principial'noi slozhnosti nablyudatel'no ustanovit' uskorenie rasshirepniya v otdalennoi Vselennoi, ono dolzhno byt' otricatel'nym i polozhitel'nym vblizi nas. PPPS V np literature vse chashe govoryat o rasshirenii prostranstva, a ne o razletanii galaktik. Ved' inache trudno ponyat', chto Vselennaya rasshiryaetsya so skorost'yu blizkoi k 2s. Kakov mehanizm etogo rasshireniya?

A. L. Frenkel' · 11.06.2015 1:28

Astronomy nablyudayushie galaktiki raspolozhennye na krayu nashei vidimoi Vselennoi vidyat ih v dalekom proshlom kogda Vselennaya dolzhna byla rasshiryatsya s zamedlepniem. Temnaya energiya v etoi udalennoi nablyudaemoi nami chasti eshe ne obespechivaet uskorennogo rasshireniya, a vot vblizi nas ona deistvuet bolee 5 mlrd let i chem blizhe k nam galaktiki tem s bol'shim uskoreniem oni dolzhny ot nas udalyayutsya. Takoe rassuzhdenie prishlo mne v golovu bolee goda tomu nazad pered posesheniem lekcii A.Starobinskogo o Inflyacii Vselennoi v DK ZIL. Posle okonchaniya lekcii ya zadal emu vopros svyazannyi s etim paradosom Einshteina-Sendidzha po Vashemu utverzhdeniyu, on otvetil, no ya tak i ne ponyal ego. Mne pokazalos',chto ego otvet oznachal, chto eto tak prosto, chto i govorit' ne o chem. Peresprosit' ne reshilsya, tk on toropilsya. Ya ponimayu,chto dlya nego eto elementarnyi vopros, no u menya somneniya ostalis' i vot segodnya ya uvidel Vashu stat'yu i mne polegchalo. Ya lyubitel', no s ochen' bol'shim stazhem. Uzhe davno chitayu Vashi np knigi po astrofizike i kosmologii. I voobshe astrofizika moe starinnoe hobbi.Tri goda pishu soobsheniya na forume astrotime.ru alexf (moderator) v tom chisle i ob etom paradokse.Starayus' ne dopuskat' ser'eznyh oshibok. Nadeyus' poluchit' otvet ot Vas ili Vashih sotrudnikov. S uvazheniem, alexf. Hotel by prochitat' Vashu knigu po etomu voprosu. PS Interesno bylo by znat' velichinu uskoreniya rasshireniya Vselennoi. Dumayu,chto eto ne yavlyaetsya sekretom, no velichinu etu v np literature ne nashel. PPS Mne kazhetsya, chto ne predstavlyaet principial'noi slozhnosti nablyudatel'no ustanovit' uskorenie rasshirepniya v otdalennoi Vselennoi, ono dolzhno byt' otricatel'nym i polozhitel'nym vblizi nas. PPPS V np literature vse chashe govoryat o rasshirenii prostranstva, a ne o razletanii galaktik. Ved' inache trudno ponyat', chto Vselennaya rasshiryaetsya so skorost'yu blizkoi k 2s. Kakov mehanizm etogo rasshireniya?

A. L. Frenkel' · 11.06.2015 1:28

Astronomy nablyudayushie galaktiki raspolozhennye na krayu nashei vidimoi Vselennoi vidyat ih v dalekom proshlom kogda Vselennaya dolzhna byla rasshiryatsya s zamedlepniem. Temnaya energiya v etoi udalennoi nablyudaemoi nami chasti eshe ne obespechivaet uskorennogo rasshireniya, a vot vblizi nas ona deistvuet bolee 5 mlrd let i chem blizhe k nam galaktiki tem s bol'shim uskoreniem oni dolzhny ot nas udalyayutsya. Takoe rassuzhdenie prishlo mne v golovu bolee goda tomu nazad pered posesheniem lekcii A.Starobinskogo o Inflyacii Vselennoi v DK ZIL. Posle okonchaniya lekcii ya zadal emu vopros svyazannyi s etim paradosom Einshteina-Sendidzha po Vashemu utverzhdeniyu, on otvetil, no ya tak i ne ponyal ego. Mne pokazalos',chto ego otvet oznachal, chto eto tak prosto, chto i govorit' ne o chem. Peresprosit' ne reshilsya, tk on toropilsya. Ya ponimayu,chto dlya nego eto elementarnyi vopros, no u menya somneniya ostalis' i vot segodnya ya uvidel Vashu stat'yu i mne polegchalo. Ya lyubitel', no s ochen' bol'shim stazhem. Uzhe davno chitayu Vashi np knigi po astrofizike i kosmologii. I voobshe astrofizika moe starinnoe hobbi.Tri goda pishu soobsheniya na forume astrotime.ru alexf (moderator) v tom chisle i ob etom paradokse.Starayus' ne dopuskat' ser'eznyh oshibok. Nadeyus' poluchit' otvet ot Vas ili Vashih sotrudnikov. S uvazheniem, alexf. Hotel by prochitat' Vashu knigu po etomu voprosu. PS Interesno bylo by znat' velichinu uskoreniya rasshireniya Vselennoi. Dumayu,chto eto ne yavlyaetsya sekretom, no velichinu etu v np literature ne nashel. PPS Mne kazhetsya, chto ne predstavlyaet principial'noi slozhnosti nablyudatel'no ustanovit' uskorenie rasshirepniya v otdalennoi Vselennoi, ono dolzhno byt' otricatel'nym i polozhitel'nym vblizi nas. PPPS V np literature vse chashe govoryat o rasshirenii prostranstva, a ne o razletanii galaktik. Ved' inache trudno ponyat', chto Vselennaya rasshiryaetsya so skorost'yu blizkoi k 2s. Kakov mehanizm etogo rasshireniya?

A. L. Frenkel' · 11.06.2015 1:46

Ne znayu kak udalit' troenie. So skorost'yu blizkoi k 2s udalyayutsya diametral'no protivopolozhnye tochki reliktovogo izlucheniya. Da i uzh bol'no horosha model' Vselenoi s vozdushnym sharikom.

A. L. Frenkel' · 11.06.2015 1:46

Ne znayu kak udalit' troenie. So skorost'yu blizkoi k 2s udalyayutsya diametral'no protivopolozhnye tochki reliktovogo izlucheniya. Da i uzh bol'no horosha model' Vselenoi s vozdushnym sharikom.

S. G. Grishin · 13.06.2015 0:30

http://www.astronet.ru/db/msg/1210535/node7.html [quote]Otsyuda i antityagotenie vakuuma: otricatel'naya effektivnaya plotnost' sozdaet "otricatel'noe" tyagotenie. Esli pomestit' v vakuum dve chasticy, to on zastavit ih dvigat'sya proch' drug ot druga. V otlichie ot vsemirnogo tyagoteniya, vsemirnoe antityagotenie stremitsya ne sblizit' tela, a, naprotiv, udalit' ih drug ot druga. [/quote] Interesnaya petrushka poluchaetsya. Esli massivnaya tochka sobiraet okrestnyi material svoim tyagoteniem, "privyazyvaya" k sebe ego rezul'tat, to antigravitaciya - neprikayannaya, prosto rastalkivaet i vse. To-est', sila antigravitacii prostranstvenno nelokalizuema. Ona vezde i nigde. Net tochki, s kotoroi ee mozhno bylo by svyazat'. Fizichno li eto? Krome togo, ona ved' ne vypolnyaet toi roli, radi kotoroi ona pridumana. V obshem sluchae ona ne meshaet gravitacii sobirat' material. Deistvitel'no, esli antigravitaciya sushestvuet ne tol'ko mezhdu telami, no i snaruzhi ot nih, to ona svoim "rastalkivaniem" izvne budet tol'ko pomogat' gravitacii sobirat' material, nahodyashiisya vnutri.

V. B. Smirnov · 31.08.2015 14:30

Privetstvuyu vseh uchastnikov i chitatelei etogo resursa! Eto moi pervyi post i ya poka eshe ne razobralsya so vsemi vozmozhnostyami i pravilami vashego foruma, tak chto zaranee izvinyayus' za svoi lyapy.
Temnaya energiya i materiya - chto zhe eto takoe? Na segodnyashnii den' ne sushestvuet ih chetkogo opredeleniya, no moya teoriya daet dovol'no yasnoe ponimanie etih elementov nashei Vselennoi i ne plodit pri etom novyh sushnostei. Poprobuyu naibolee kratko opisat' ih.
Temnaya materiya - eto massa vsego prapraveshestva nashei Vselennoi do Bol'shogo vzryva, kotoraya ostavila posle sebya sledy v vide gravitacionnyh polei i voln - eto i est' temnaya energiya, kotoraya okazyvaet svoe vliyanie na dvizhenie material'nyh ob'ektov vo Vselennoi.
Po etoi ssylke mozhno oznakomit'sya s moei versiei Bol'shogo vzryva do i posle, a takzhe istochnikom temnoi energii http://www.scilog.ru/viewtopic.php?id=38070&p=3 Tam dano kratkoe opisanie i para animashek etogo processa, sdelannyh mnoyu. U menya est' teoriya MMGD, dayushaya obosnovanie etoi versii, zdes' opisany tol'ko ee nachala http://www.scilog.ru/viewtopic.php?id=36528 Nichego slozhnogo!!!

A.P. Vasi · 31.08.2015 20:08

Posobie dlya teh kto hochet pisat' teorii.

26.03.201218:11

Estestvenno i ponyatno kak relyativisty prikipeli
k kreslam relyativizma, i tak u nih vse horosho v teoriyah
chto ni v odnom institute mira net kafedry na kotoroi uchat
pisat' teorii, ya tak dumayu chto na etoi kafedre prosto nikto
ne zahochet uchitsya? - net kak raz uchitsya na nei zahotyat
vse, tol'ko pervye vypuskniki etoi kafedry esli i ne stanut
nobelevskimi laureatami srazu to uzh tochno prakticheski srazu zamenyat svoimi
teoriyami ves' relyativizm s prochei neadekvatnoi fizikoi.

Sobstvenno podobnyh zavedenii v obozrimom
budushem ne predviditsya, no eto ne znachit chto ne dolzhno
byt' nekotoryh standartov dlya teh kto hochet pisat' teorii.

Tak kak nynche nauka na ruchnom teoreticheskom tormoze,
i vnutri nee vse ochen' zapushenno vplot' do nepravil'noi
terminologii i smyslovoi nagruzki terminov, i nauka bazovyh
opredelenii i sama vnyatno obosnovat' ne mozhet,
i pod slovami naprimer - "mezhzvezdnaya sreda" - okazyvaetsya
eto atomarnaya mezhzvezdnaya pyl' i mikroskopicheskii kosmicheskii
musor, i ne v koem sluchai ne sreda sploshnaya iz efira,
vot tak za sto let iskazili smysl, to v svyazi s etim
avtor dolzhen ob'yasnyat' terminologiyu i sootvetstvie
s fizicheskim smyslom kotoryi on v nego vkladyvaet,
po toi prichine chto tekushii fizicheskii smysl slova
"sreda" - eto nepreryvnaya sreda, a vkladyvayut chto popalo,
vplot' do odnogo atoma na kubicheskii decimetr, i nazyvayut
eto sredoi, - na samom dele eto absurd, u sredy pomimo nepreryvnosti,
obyazatelen neposredstvennyi fizicheskii kontakt mezhdu chasticami,
chto vlechet za soboi, trenie chastic, uprugost' sredy, plotnost' sredy,
provodimost' sredy (chego libo).

Zapreshayutsya sokrasheniya, zapreshayutsya terminy
ne imeyushie fizicheskogo smysla, zapreshayutsya
zhargonnye terminy ne imeyushie otnosheniya k fizike.
---------
Vnachale u avtora obyazatel'no dolzhno byt'
nechto vrode takogo - vvedenie, annotaciya, kratkoe soderzhanie, -
avtor kratko obyazan izlozhit' svoimi slovami sleduyushee,

Nazvanie dolzhno po vozmozhnosti ukazyvat' osnovnuyu
sut' i oblast' zatronutogo voprosa.

1 o chem budet rech',(v kakoi oblasti nauki, chto sobstvenno)
2 kakie voprosy reshayutsya,
3 chem otlichaetsya reshenie ot drugih,
4 chem ono luchshe,
5 vyvod .

Eto dolzhno byt' obyazatel'no chtoby chitayushii zrya ne tratil svoe
vremya na chtenie togo chto ego ne interesuet.

Osnovnaya chast' nachinaetsya s avtorskogo rasskaza o svoih
celyah i dostizheniyah i neudachah.
Delo v tom chto vsegda budet kucha zhelayushih sdelat' eto za
avtora, to luchshe pust' avtor sam rasskazhet.

1 Rezul'tativnost'.
Avtor dolzhen rasskazat' chto s ego tochki zreniya
u nego poluchilos' dostatochno horosho, i blagodarya chemu
on smog dostich' luchshih rezul'tatov, i chto u nego
ne poluchilos'.

2 Avtor dolzhen dat' osnovnye fizicheskie opredeleniya, fizicheskih
sushnostei kotorye ispol'zuet, ili vzyat' opredeleniya
iz drugih istochnikov, esli oni podhodyat dlya avtora,
s ukazaniem istochnika informacii,
no oni dolzhny byt' odnoznachno.
Ne dopuskaetsya dvuznachnogo opredeleniya, pri dvuznachnom opredelenii
fizicheskoi sushnosti avtor dolzhen znat' chto on fizik,
a u fizika pri dvuznachnom opredelenii poluchaetsya
- bessmyslennost', idiotizm, paradoks, - chto nedopustimo.

3 Terminologiya.
Avtor odnoznachno dolzhen opredelit' terminologiyu,
i opisat' svoimi slovami fizicheskie sushnosti i tot smysl
kotoryi avtor v nih vkladyvaet.
---------------

Re: Posobie dlya teh kto hochet pisat' teorii.	27.03.201215:56

Volny - fizicheskie - byvayut na granice mezhdu sred. Naprimer mezhdu vodoi i vozduhom. ------------------------------- Zvuk - kolebaniya v srede. Svet - kolebanie v srede. Skorost' sveta i skorost' zvuka - skorost' rasprostraneniya vozmusheniya sredy. Isklyuchitel'no dlya sred ispol'zuetsya effekt Doplera, dlya opredeleniya izmeneniya rasstoyaniya, i chastoty mezhdu priemnikom i peredatchikom kolebanii sredy.

---------------

Kuda otpravit' napisannoe -
dlya etogo rekomenduetsya prochitat' dva foruma.
---------------------------------------
Arhiv arxiv.org

Lyubiteli porassuzhdat' o konservativnosti i svyashennyhkorovah nauki idut i izuchayut

-----------------------------------

Re: Posobie dlya teh kto hochet pisat' teorii.	20.07.201521:47

-------------------------------------------------------------- Re: Gde zhe nahodyatsya Temnaya materiya i Temnaya energiya? Otvet #1319 : Segodnya v 21:35:31 Citata: petronius ot Segodnya v 18:36:39 \\\Esli uchest', chto kazhdaya zvezda galaktiki vrashaetsya ne vokrug centra galaktiki, a vokrug vsei massy zvezd nahodyashihsya v predelah ee orbity, to i ne nuzhno budet iskat' temnuyu materiyu.\\\ \\\Vy polagaete, chto lyudi, schitavshie teoreticheskuyu krivuyu vrasheniya, zabyli uchest' massu zvezd Galaktiki?\\\ ------------------------------------------------------------ Stranno.

---

Re: Posobie dlya teh kto hochet pisat' teorii.	20.07.201521:53

Ochen' stranno - Dmitrii Vibe yavno podstavlyaetsya pod kapital'nuyu intellektual'nuyu razdachu. Lyubomu umstvenno otstalomu izvestno chto v kosmologii otsutstvuet opredelenie temnoi materii i temnoi energii. I dazhe mne ne izvesten kollektiv teh geniev kotorye bez opredelenii takovyh, iskali - neponyatno chto. Vibe yavno hochet kogo-to zabanit', zabeite bolt na ego vyskazyvaniya i ne reagiruite nikak, inache Vas zabanyat za lyuboi otvet, ibo lyuboi otvet - nepravil'nyi.

---

Re: Posobie dlya teh kto hochet pisat' teorii.	20.07.201521:59

Rekomendoval by sprosit' u nego o tom chto eto za kollektiv i v kakom godu provodili opyt i gde o etom prochitat', i rekomenduyu zapisat' etot sluchai i otvet Dmitriya Vibe.

Temnaya energiya vblizi nas

Re: Gde zhe nahodyatsya Temnaya materiya i Temnaya energiya?